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aaddd91508 2020-11-19 21:12

中国能造轰炸机能造运20 却为什么造不好民用大飞机

军服,比民品更耐磨更结实,军用汽车,比民用汽车更皮实更抗造,军用飞机就更不用说了,比民用飞机更快,机动性更强,结构更坚固——你要让客机做个急速桶滚,或者来个“眼镜蛇”,怕是要直接空中解体了。

  深入观察一下,这种想法似乎又不全对。如果说军品一定比民品品质更好,那么按这个逻辑推下去,能造高质量的军品,就一定能造高质量的民品,而实际情况却并非如此。
军品要适用于严苛的战场环境,在设计上会更加聚焦于少数核心功能,有些方面可能就顾不上了。比如军迷熟悉的威利斯吉普车,为了能快速上下,连车门都没有,只是一旦到了严寒地区,那冷风嗖嗖往里灌的滋味,可真不好受——要是哪个民用车敢这么设计,怕是倒给钱都不会有人要。

  民品则相反,就是满足日常所需,相对军品而言,要考虑的范围就大多了,不能有太明显的用户体验短板,成本还得控制好,否则百分百卖不出去。而且,在某些指标上,军品反而会不如民品。
比如F-22,今天仍然可以称之为世界最先进战斗机(至少也是之一),如果按常规思路,自动化水平肯定很高吧?但实际情况却是,它的机载计算机,连民用轿车也比不上,随便拖出一台电脑,运算能力都远超F-22。

  另一个典型例子就是航空发动机,在最大推力、推重比这样的极限性能上,军品强过民品,但在寿命、可靠性、安全性指标上,民品远高于军品,能高多少呢?后面再说。
不要觉得没有参军或没有参加过武器装备的研制,就对国防事业没贡献。如果你从事的工作是民品的研发和制造,那么就认认真真的做好,毕竟,民才是军的基础,也是一个国家的根本——请不要小看自己,每一个普通人,做好普通的工作,也是在为国防事业,为中华民族的伟大复兴添砖加瓦。

dalangren 2020-11-20 08:11

勇士军用150万,民用10万,,用途不一样,就不要比了,

yyjrz 2020-11-23 17:19

有点意思

第一,轰炸机和民用客机不是一回事,轰炸机载重和客机载重不一样,体型不一样,速度不一样,隐形要求不一样

第二,性价比要求不一样,轰炸机最重要的是达成国防要求,不讲究利润,客机则是要挣钱的,两者的投资方和投资目的完全不同,

第三,能不能造轰炸机和能不能造民用客机都要看时代背景的,21世纪能办到事情不等于上世纪70年代、80年代、90年代也能做到,为啥歼20、001/002003还有055、是这几年才造出来的?总不可能是海军空军这几年才有需求吧,科技能力、工业能力、经济实力达到了就可以玩儿,达不到就别多想

jsg_feng 2020-11-24 14:41

只要国家有这种技术了就值得庆贺,毕竟军用肯定不在成本的,一旦民用成本太高就不好做了。

kougoo 2020-11-25 22:46

首先军用对成本及其不感冒,要求是解决战术战役需求,
而所有民用设备,既要满足采购成本控制、运行成本控制,还要求满足各种行业规则,而这些行业规则的审批权却在西方手中,就拿飞机来说,一个简单的适航证就能卡死你。
所以说军用其实反到好解决,而西方只能在民用控制你,避免你用大规模的民用利润反补军用设备的研发制造费用。

别盗我号好吗 2020-11-30 13:49

民用大飞机中国的水平也是世界前列,当然,拿中国和全世界比,确实落后于欧美,中国最近的支线大飞机至少在商用上是全部符合世界标准(欧美制定的标准),要知道,本子也启动这个项目了,但是直接卡死了。

其实说白了市场选择问题,民用大飞机市场欧美巴不得中国买他们,军用我们到是想买,人家肯卖么?所以市场压根没动力,国家层面也不紧迫,保持不掉队的技术根低就行,这方面我们的民用飞机其实是凑合的。

aaddd91508 2020-12-17 21:52

其实需求不一样,外表差不多,但设计的目标和思路就不一样了,有人以为能造高质量的军品,就一定能造高质量的民品,而实际情况却并非如此。设计制造军品要适用于严苛的战场环境,在设计上会更加聚焦于少数核心功能,有些方面可能就顾不上了。再说民品则相反,就是满足日常所需,相对军品而言,要考虑的范围就大多了,不能有太明显的用户体验短板,成本还得控制好,否则百分百卖不出去。 比如F-22,今天仍然可以称之为世界最先进战斗机(至少也是之一),如果按常规思路,自动化水平肯定很高吧?但实际情况却是,它的机载计算机,连民用轿车也比不上,随便拖出一台电脑,运算能力都远超F-22。所以说想要强大,军民都要努力呀

405633864 2020-12-18 00:42

我们的瓶颈是航空发动机,能设计制造飞机,不等于你能造出好的航空发动机。就像我们现在能造出各种各样的汽车,是个汽车大国,但是汽车发动机有几种是我们自己设计制造的?我们在核心技术上的短板不是短期内可以赶上的。不说中国,就是世界上,也没哪个国家可以在这些军用核心技术上赶上美国。反正我是很忧心,我们刚刚吃饱了几天饭,就开始暴露出暴发户的嘴脸,就开始想着要跟别人叫板。从现在引起的一系列后果来看,中华民族的崛起之路很可能就此中断了。反观邓公的“韬光养晦”战略,其眼光何其伟大!如果我们能低调隐忍再发展个三四十年,那时的中国绝对不是这个样子了,如果我们能够成为国际上高科技产业链的一个重要核心节点,就绝对不是谁想制裁就能制裁的了。再说了,一个国家能否跻身世界一流,最根本最根本的一个标准是这个国家的“公民素质”,体现在人身上,而不是武器和GDP。这种素质体现在国民能够自我管理而不是被管理,体现在社会的公平和正义上面。

o_xyz 2020-12-18 11:55

因为军品可以不考虑成本和性价比。民品没有商业竞争优势就没有市场

kakaload1982 2020-12-19 10:05

民品制造最后追求的利润,而军品是实用性和必要性

靡靡菲菲 2020-12-23 17:28

作为理工科学生我认为这主要是成本效益问题,现在的能力会制造和造的好是两回事,军用品一般是消耗性一次性的东西,民用就不同了,毛熊也是大飞机发动机油耗大维修勤,本国航空公司亏本都不愿意买!

ynyn3422 2020-12-25 02:40

方向不同,不重视舒适性,油耗,等等。运输机当客机要亏死

yxymm 2020-12-25 11:17

简单的说,毕其功于一役和量产完全是两码事,这就是你可以登月,但无法量产发动机
单体造和批量造就好比手工作坊和现代工厂的区别,这不是什么突破,是巨大的差距
概念机、概念车和完全量产,差距那是十万八千里
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