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dbkz 2014-2-18 04:05

在中国公务员可以称之为“中产阶级吗?”

普通公务员算不算?好像不能算,很多科员基层公务员,每当别人知道自己是公务员时,还都挺羡慕,实际上他在心里嘲笑自己的可怜,可怜的工资,不中不下的地位,有些受控于现状,但是也梦想着美好的未来,但是现实中的各种压力,包括升职,讨好上司,内部考核,没有后台,该进步的时候进步不了,还有现实生活中的各种琐碎的事情带来的压力,说实话,普通的公务员生活水平上还是要高于民众的平均水平线的,但是他们能称得上中产吗,恐怕不能。3999的工资,外加些许的奖金,一年先来,能剩多少?养车的钱,孝敬的钱(主要是丈母娘老丈人这边必须要孝敬,呵呵自己这边的就捎带糊弄,还有一些过年送礼走人请,直接领导上司,部门领导等等),子女的各项支出,真的考哪点工资和奖金估计穷的快要脱裤子了。近期不远的将来还要买房,尽管是小户型,也是难以承受,只能求双方的父母先借漏补缺,经济上过得真的有些狼狈。现在真想不干了,下海做些小厂子,当个小老板什么的,自由自在多好啊。可是现在有了家庭的各种的担子,感觉自己就像是被套上了牛车的黄牛,踽踽前行好像成为了一种使命,这不是我真正想要过的生活。

[[i] 本帖最后由 dbkz 于 2014-2-18 04:08 编辑 [/i]]

aicaobibi 2014-2-18 11:54

严格的说,基层公务员也算不上中产阶级。当然了,同样是基层公务员,如果是握有一些肥缺的、比较重要的岗位,管人管钱管地的,那就不仅仅是中产阶级的问题了,调查出来的腐败案中,也有很多位置很低但贪污数额巨大的案子。由于财产不公开,所以也不好说。我认识的一些公务员,没有什么肥头,日子过得也就是平平常常吧。

飘渺游荡 2014-2-18 22:28

公务员里面的贫富差距,远大于社会上的普通人。高级领导的种种特权待遇自不必说,而热门岗位的屡屡有腐败被查处,足以说明问题。而就是这百分之一甚至是千分之一,让几百万普普通通的政府小职员跟着背黑锅。所以我说,对于贪官,尤其是大贪官,还是要杀。

goldboy 2014-2-18 23:23

「当官不发财,请我都不来。」天朝的官场文化遗害千年!社会资源大部为权力阶层掌握,而不属权利(公民)阶层。天朝公务员无论社会地位还是经济能力,都属社会中产阶级及以上。别看许多人喊苦喊累,真不喜欢就辞职看看?只要你一退,立马就有人一边做出一副鼓励下海的激昂嘴脸,一边兴高采烈把你的位占了,背后还不知有多少人在盯着那有编制的位置。传闻中只要不贪污还发笔丰厚奖金?……反正是官本位的社会,再苦也不会亏了公务员。啥时候把「当官」和「发财」两个概念彻底割裂开来,致富都靠勤劳劳动,公务员只专心公务,维护公平,啥时候天朝的公务员才真成了现代社会意义上的精英中产阶层。

aicaobibi 2014-2-19 09:41

比较认同4楼的说法。千里作官只为财,这是古语。中国两千多年的专制,形成了官本位的传统,而且,人都是精明的,谁也不是傻子,都有自己的利益计算,无利不起早嘛。因为在专制社会里,权力得到到相应的有效的制约,所以,权力决定着一切,官与权是相连的,宰相家奴七品官,现在很多领导的身边工作人员像司机、秘书什么的,都可以利用官权衍生出来的权利谋取利益,更不用说拥有生杀予夺大权的领导了。中国讲官大一级压死人,基层公务员表面上看起来,也就是处理一些具体事务,但是任何具体事务,都和公民的切身利益相关,我先别说给不给你办,就是拖也把你拖得够呛,如果你是经营者,有事没事找你一些小麻烦,也够你喝一壶的。所以为了避免切身利益不受损害,就要采取经济手段,免除权力对自己的伤害。这样,一些基层的公务员也是有实惠可捞的。人无外财不富,马无夜草不肥。所以有些基层公务员就可以利用县官不如现管的条件,攫取财富。所以这些人也是很富的。
  此外不能忽视的是,中产阶级可不仅仅指的是经济指标,还有社会指标,这是一个综合的衡量。所以公务员在社会认可层面、获得尊重方面,那也不是一般平头百姓能比的。

[[i] 本帖最后由 aicaobibi 于 2014-2-19 09:44 编辑 [/i]]

xiaotian5200 2014-2-19 10:13

基层公务员?不错了,好歹还有个公务员的编制,哪像我们这些人一样啊,享受公务员待遇,连个编制都没有。

guibinren2012 2014-2-19 10:28

其实公务员算不算中层阶级,这是公说公有理,婆说婆有理的。至于怎么样才算中层阶级,有什么标准,大多数人都是乱来胡说,你不知,我也不知的。
我的一个同学是公务员,而且是副科级的公务员,每次和她吃饭聊天,都说工作不好,繁琐,里外不是人,群众指责,上级批评,怎么作都是不对?当然我是有一定的怀疑,但这个也说明公务员工作的确是难做的工作。还有就是工资问题,区区2000出头,还比不上工人的工资,甚至是临时工。我们这里的临时工,一天工资150-250之间,按这样的算法,临时工只要有工作做,那么7-8天的工作就比得上公务员的工资,这两种的区别是临时工是体力活,讲究力气。公务员是说是体力活好像说不上,说是脑力活又不对,只是工作多,繁琐,有压力。
以上是我的所见所闻,也许有不对之处。总的来说,中层阶级是国家为了社会稳定,从而有这个说法的吧,因此,只要你的生活温饱问题解决了,稍有少许钱剩余,都会把这群人列为中层阶层的。不信你可以去调查下。

清风骑士 2014-2-19 12:55

如果按照国际惯例,公务员应该也就是个略高于社会平均水平的状态,在橄榄型成熟社会中,列入中产还是可以达到的。
但是在我国,这个事情就需要区别对待了,既有手握374套房子的公务员,也有勉强温饱度日的公务员,只不过,再怎么着,安全退休后,还是能够继续保证生活水准的,眼光长远点看,确有能力者尽早自己跳出体制赚大钱;有官瘾且有能力和靠山者,体制内奋斗吧,权钱交易缺不了钱,光宗耀祖更有成就感;能力平平有不敢自担风险者,就克制欲望慢慢熬吧,官本位的制度设计至少会让你看起来体面,撑不着也饿不死,知足常乐是也。

lee412 2014-2-19 13:13

也论公务员

公务员群体也是分三六九等的,金字塔结构分等级森严,顶层少数的领导把持着绝对的资源和权力,底层的公务员其实就是一份稳定、体面的劳动者。现在民众普遍对公务员群体有误解,所以,近年来公务员考试热居高不下。作为一名体制内的我,也有在考上公务员以前的对公务员的盲目崇拜,猜测,可是一旦进入了围城,才发现,这里面没有想象的那么金碧辉煌,你就是一个很普通的公务员,除非你有背景,有超强的个人能力,有钱。
所以再来讨论公务员是不是中产阶级,也就相对容易了,30多年的改革开放,我国市场经济高度发展,也滋生了大量腐败,公务员群体内,权威部门,权威领导确实容易寻租,受益而成为灰色收入、不合法收入群体,从而上升成为中产阶级,甚至巨富。但是绝大多数的边缘公务员,过着 常人一样的生活,只是我们两千多年的封建思想,官本位意识,大家有意无意对他们有些许误解,随着反腐的深入,收入的透明,公务员群体也将公开化,没有什么神秘感,他们中很多人依然奋斗在中产的路上。

jarjar 2014-2-19 22:57

标题

公务员是权贵阶层。等级比较低的公务员目标非常清楚,就是混到高级,可以支配资金—当官的目的!

清风骑士 2014-2-20 11:10

公务员如果不算中产阶级,那每年怎会有近300万人拼命冲刺国考?人往高处走,难不成这些人都是为了堕入贫困阶层而来?
公务员的显性收入和隐性收入是“干货”,比社会上绝大多数人更有保障,加之还有权利的光环和实惠,已经成为当今社会的主流和强势群体,令国人趋之若鹜,每年想挤入公务员队伍者多如过江之鲫。
至于说某些地区、某些公务员收入较低,虽是事实,却非主流,喊一喊说明期待着“更上层楼”,但是既然是声称来“为人民服务”而不是“为人民币服务”的,那么全国还有1亿多人口年均收入才一千多元,加工资的事是否也可以理性、低调一些?别公然叫嚷,跟受了多大委屈似的,这样反倒引人侧目。

aicaobibi 2014-2-20 14:58

  我个人认同楼上所说之观点,我们对一个阶层的判定,应该从总体着眼,而不能仅看个案,当然这里我并不否定确实有的公务员存在如某些朋友所说的低工资等情况,但是这种情况只是表面上的。中国社会运行,靠的不是正规则,而是潜规则,靠权力衍生出来的隐权力来获取其它收入,也就是灰色收入,这是很普遍的现象,网络上关于这方面的新闻实在是太多了。而且以中国的公务员制度来讲,其社会保障远远要好于其它群体,不用交养老保险,退休金由财政支付等等,显然非很多群体能比的。
  现在放出很多为公务员阶层鸣冤叫苦的言论,实际上也有混淆视听、搅乱改革等意图。反证一下,一是报考公务员的人数,二是全国上下对公务员比较趋同的认知,也可以得出公务员应属于中产阶层的结论。还有一点就是前面我也提过,中产阶级不仅仅只以收入指标来衡量。还有保障标准、工作标准等等。

tzj7699 2014-2-24 11:09

赞同12楼的说法。当公务员,如果你去了好的单位,灰色收入够丰厚的话,就是办事员也能有车有楼,如果进了没油水的单位,就是处级干部也一样开不起车,供不起楼。

yinsusu 2014-3-1 00:18

  说真的,把公务员都定义为「中产阶级」是觉得好像不合适的,因为,不是
所有的公务员都是有那般高工资的。而高工资的是大有其人的,比如那些些个掌
握了一些些个人事权的「大人物」等等。

  当然也有一些些个「小人物」,也可能是「中产阶级」的了,因为,他们的
手中掌握有实权的了哟哦,是吧?

  至于,哪些些个,没有「油水」的岗位,每天都是「一杯茶、一支烟,一张
报纸看一天」的岗位就又是另当别论的了。每天重复着相同的劳动,而且的毫无
技术可言,没有进取,没有技术,每天就是当当传声筒,就是把别人的报表,转
抄一下。孤燥无味,虚度年华,真正的是度日如年的了。

  既如此,不如趁年轻,走出去,干一番,即使是失败了,也可以对你的儿子
说说,爸爸当年是勇于干过的,也可以把自己的经验告诉你的儿子,让你的儿子
更快更便捷成功。
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