查看完整版本: 幻想与真实——两个不同的民国

其实不光民国，中国的历史本就是一本斗争史，不是一派干掉另一派，就是一个党打败另一个党，无休止的斗争带来了无休止的战争，民国只是中国历史的缩影而已

呵呵太长了！不是很喜欢看你们平时侯了！呵呵继续努克的

别说哪个社会好不好 能让社会上最底层的人能吃饱穿暖才是成功的 理想的社会

百无一用是书生，那些耍笔杆子的有什么大用。打不能打，杀鸡的力气都没有。在战争年代只有挨宰的份。

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民国与现代，怎么比，比什么，各人有各人的观点与看法。标枪也叫枪，半自动步枪也就枪，有比吗？但我总感觉，我们在不知不觉中，是在比较社会制度，或者是在比较某个政党，更进一步是在比较某位领导人，而极容易忽视社会的发展，比如科技、人文思想等等。这里面，包含了中国人盼清天、救星的思想，把自己的命运交给别人。
我们在比较历史时，总喜欢纵向比，而不愿意横向比，总喜欢用我们好的比他人坏的，喜欢比长，不喜欢比短，喜欢比精神，不喜欢比物质。

[quote]原帖由 [i]1zdwzdw[/i] 于 2012-10-30 23:37 发表 [url=http://174.127.195.66/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86030015&ptid=4633444][img]http://174.127.195.66/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我还是很同意楼主的，真的是精彩啊，同时我想问问14楼的，大陆解放了，但没有还没解放的台湾人过的好，朝鲜解放了，但没有还没解放的韩国过的好，这是怎么回事呢？ [/quote]
看看GMD走的时候带了些什么去了，但看看现在，台湾真的比这边强？我去帕劳旅游的时候，是台湾导游，他们说他们在台湾工作的话一般也不到1W人民币的水平，现在中等偏上的城市也差不多能达到吧，我相信再等几年看一定比台湾强得多。

台湾人民生活在水深火热之中吗？LZ买房了没？  贷款还清了吗？

过好现在的好日子，努力挣钱

吹民国范的人，想象穿越到民国过着人上人的日子，真穿越过去大机会在码头扛大包晚上连个打飞机的想法都没有。

不是国粉也不是红粉

赞同楼主《——民国时代的旧中国，对于不同阶级的观察者来说，确实是有着两副截然不同的面孔。区别只在于由什么人持什么立场，从什么角度去看待那个社会。要知道，每个人的内心都是自私的，通常只会从个人利益的角度去考虑问题。
简单来说，就是屁股决定脑袋，也决定了每个人的思路。》

就想问一句你现在是什么立场呢？ 从楼主的字里行间感觉楼主是反对那些所谓“国粉”因为他们吹捧是腐朽罪恶剥削阶级的那一边，但是反过来说现在好像你跟那些“国粉”的立场很一致。

清者自清，糊涂蛋就懒得去跟他们辩解了。我只想说，这是一篇好文章，谢谢楼主！

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民国真那么好，八年抗战中国怎么败得那么惨？委员长怎么被赶去台湾当岛主的？

民国怎么翻案都掩盖不了其落后、腐朽。辛亏很早就被推翻了

民国至少是开启了一个思想解放的新时代，有一些事情甚至比现在做得好。

这是一篇好文章啊！
现在生活压力大，但不能全部都归罪于那啥。
而很多现在所谓的文史专家，为了名利节操都不要了，吹嘘民国之好。
可耻

本文的作者可以说是一针见血的写出了民国时期的实际，还原了当时社会各阶层的现实在，说的太好了，对照一下历史，确实是这样的，当他离去的时候，却再也没有任何一个国家敢于轻言对中国开战的话题了。这就是我希望的祖国 。

看了这篇文章，我发现我应该是反动派了？回忆旧民国时代，听听长辈们唏嘘往昔家世鼎盛，好像地主、资本家、买办全占全了，我应该是缅怀旧时代，憎恨新中国了？
首先，不同的人有不同的看法？仅仅是看法吗？那是每个人生活处境的不同！难不成贫下中农的生活才是真实，我长辈们是生活在幻想中？社会底层的悲惨就是民国的现实，上层的生活就是幻想？真实不是两面的镜子，而是一个完整的天空！你不能只看一部分，而把另一部分当作不存在！或者，单从阶层贫富差距的角度，汲汲营营的小老百姓角度看生活是现实，而二马那个阶层的生活就应当是幻想？贫富差距是问题，民主自由也是问题，过去与现在的差距在于，过去存在的问题现在解决了，或者正在解决中。单单把眼光放在过去的问题上，而把除此之外的东西都称之为幻想，那如今的生活是不是在未来也只剩下了丑恶的现实？任何时代都存在着不同的问题，社会的，政治的，道德的，文化的，每一个时代都是在解决之前的问题基础上发展起来的，然后又产生了新问题，等待下一个时代的到来，问题是现实，解决问题也是现实，丑恶与美好共存，并不矛盾，不是现实与幻想的对立。不要用现在的眼光看过去，就像用未来的角度审视现在一样。任何人都只能生活在当下，人们所处的现在，经理的过去，就是现实，而无法把未来也归纳进现实之中。审视过去的问题，对比现下，看到的是时代的进步，是刀耕火种与联合收割机的差别，不能因为耕作效率提高了，就否定田园时代的惬意美好。现在就没有问题吗？只不过是问题的形式不同罢了，例如贫富差距，工薪阶层与企业主的收入差距，比之佃户与地主又如何？
其次，地位决定看法，屁股决定脑袋，这没错。但问题是先要摆正屁股。不知道作者的年岁，不知道作者是否经理过民国的年代，但文章的角度是现在，也就是屁股坐在现在，具体是什么位置、地位、阶层，就不猜想了。那个时代是不是美好，你没有经理过，而是在推想，你坐在现在的位置上，与民国时代过来的人在位置上就天然的对立了。他们感受到了那个时代真实的美好，与现下的生活对比，自然怀念那个时代。作者坐在现在的位置上，庆幸没有经理过那个时代的苦难，当然排斥那个万恶的旧社会。这才是屁股决定脑袋，是你现在的位置，不是所谓的阶层之类的概念。文章的角度，其实就是站在现下，居高临下的去看待那个尚未统一，刚刚开始接触现代文明的青涩懵懂的时代。其实，从现下的角度来看，建国到1979年那段日子又如何？作者的屁股是享受现在的位置，自然是极力渲染民国的落后与愚昧。任何一个国家、政权，都要经过最初的阵痛而降生，蹒跚学步的阶段，而现在本身就是在当年的个刚睁开眼睛看世界的时代基础上才成立的，它的曲折坎坷，本就是现在的基石，不能因为坐在现在就否定过去，不能把现在与过去割裂成两个不相关的世界。作者的屁股一开始就没坐在贯穿历史，公正评判历史的角度上。那个时代的现实就是，很多东西确如作者后面几段说的那样，但那是问题摆在那里等待解决，不是静态的放置，而是需要时间和条件去解决的，所以到了现在，那些问题才会不见了。而现在的问题比那时代少吗？若干年后看现在又该用什么样的眼光？我们永远走在解决问题的道路上，问题不是一张旧相片，把常识丢进垃圾堆的是作者自己才对。
然后，革故鼎新可不是个什么时候都能提的概念，要不然为什么近年来我们很少再听到“革命”这个词了？因为政权经理了初期的动荡之后稳定了下来，再提“革命”就不合适了，应该要“稳定”。就像祖龙开万世基业，大流氓刘邦建汗之后还不是得使劲的黑，黑到之后都把秦当作反面教材。刘邦的政治需要是确立自己的正统地位，涂抹政权更替的合法性，否则，别人也学个群雄逐鹿，刘汉天下还不是立马完蛋。所以，我刘邦得天下有特殊原因和历史条件的，都是前秦不好，你们可不能跟我学！唐代隋时也是一样。所以，2000年以前我们还要提民国的黑暗，课本把那个时代描绘成地狱，凡是缅怀那个时代的都是反革命，逐渐的，那个时代的一部分，就被遗忘了，成了作者眼中的幻想。而如今，政权稳定了，小岛也没机会反攻大陆了，苏修已是过眼云烟，美帝也一时半会亡不了我们，现在的生活自然就美好了，不必再讳谈那个时代的事情，言论开始放松了，被遗忘的真实，开始被发掘出来。可惜，有些人的脑子还转不过来，譬如作者，还把真实当幻想！问题的本质还是屁股的位置，是既得利益集团的问题，过去的利益者自然怀念占有利益的时代，而从他们手中夺取了利益的新利益集团，自然想着握紧夺得的利益，都是现实，不同位置的现实。不能用现在的标准去评判过去，不能用未来的标准要求现在，这是这篇文章作者在立意阶段就存在的问题。
最后，我是否怀念民国？也许是的，但那时一种对没有经理过的世界，如同隔着屏幕看剧情的憧憬，因为我没经理过那个时代，只是将从长辈们口中听到的东西，在自己脑中加工而成的，这倒的确是幻想。而作者，大约是把别人的这种幻想，与经理过那个时代的人的现实给弄混了。我憧憬那个幻想，但我依旧生活在当下，对目前的位置不满足可也安于现状，期望着更进一步也自豪着自己打拼出来的位置，这是我一手创造的现实，不是别人的现实或幻想。我不会否定二马那个阶层的生活是现实，但那种生活，对于我而已也是一个幻想就是了。

的确是一篇好文啊，收藏起来慢慢看，实在太长了。