channing123 2012-9-22 23:12
印度的阵风
印度的阵风 [ ★晨枫 ] 于:2012-02-01 22:07:31 主题帖
印度宣布将和达索就采购126架“阵风”一事展开单独谈判，至此，印度MMRCA计划只剩“阵风”一家了。但这不等于达索已经获得订单。印度国防部长安东尼声称，在本财年（3月底结束）之前不可能签约 ，还要通过财政部和内阁批准的关。所以达索还没有到庆贺的时候。尽管达索股票暴涨22%，达索网站上的消息惊人地简单、低调，或许反应了达索谨慎乐观的态度。巴西也曾宣布订购“阵风”，最后落空了；而印度历史上是有过选定系统后取消订购的先例的。不到订单进口袋，达索拒绝过分乐观，这或许是妥当的。现在只是75%敲定，离100%还有距离。
除了宣布达索的报价最低，印度并没有详细说明为什么选中“阵风”。达索或许接受瑞士、阿联酋的教训，真的降低了报价。确实有消息说，瑞士选定瑞典“鹰狮”之后，达索一反常规地再次向瑞士递交了比竟标期间更低的报价。这是不合国际惯例的，但或许说明了达索急吼吼的心态。印度这笔生意对达索太重要了。如果再没有外销订单，“阵风”成本居高不下，法国自己都接受不了。已经订购的或许还会继续下去，但进一步订购就很难说了。在现在缩减国防开支的大气候下，达索绝对不能给法国国防部任何借口缩减计划订单。
接下来，达索和印度军方将展开艰苦的谈判。印度要求不仅包括126架战斗机，还包括技术转让。法国和印度的航空技术合作已经有相当的基础。印度空军已经装备约60架幻影2000战斗机，刚和法国签署了14亿美元的升级协议。印度LCA的法国影响不说，“卡维里”发动机研发遇阻，正在和SNECMA合作解决。印度采用“阵风”，在装备体系、训练体制、合作研发等方面都有利，多功能的“阵风”适合于空空和空地作战，适合填补苏-30MKI和LCA之间的空缺，甚至在必要的时候顶天立地撑大梁，是最合理的选择。这一切在《风从哪里来》里已经分析过了。
但达索的谈判将会异常艰辛。达索在“阵风”上已经投入太多，需要从印度的这126架战斗机和相关的技术转移上收回部分成本，包括初始研发开支和后来长期低速生产造成的生产线闲置成本。法国战斗机本来就批量小，达索的降价空间不是很大。但另一方面，印度可能看准了达索急于推销“阵风”的软档，乘机杀价，并要求大量的技术转移。按照印度一贯的做法，印度不会满足于“阵风”的现有技术状态，而是要求印度“阵风”升级到下一代水平。达索对“阵风”的升级是有明确升级路线的，其中M88-4增推发动机和RBE2-AA主动电扫雷达是两个大头，还有很多其他项目。主动电扫是下一代战斗机必备的东西，没有这个是不能出门见人的，至少印度会这么要求。苏-30MKI已经装备被动电扫雷达，更先进的“阵风“怎么也得主动电扫。“阵风”的推重比不低，但增加挂载能力和保形油箱后，增推也是必须的。达索已经完成了基本的技术准备，但要完成工程研发，也需要时间，更需要资金。阿联酋要求达索的报价包括这些升级，达索不愿意“吃下”升级开支，和阿联酋讨价还价，最后把阿联酋惹恼了。印度肯定也会要求这些升级。这会是一个谈判的难点。
另一个难点是技术转移。印度试图通过MMRCA实现航空科技的一个跃进。历次从苏联/俄罗斯引进（米格-21、米格-29、苏-30MKI）都没有实现有意义的技术大跃进，MMRCA是印度的新机会，不会放过的。另一方面，LCA虽然开始批量生产，但问题多多，从发动机到飞控到航电，都有大量的成长中的痛苦。达索的技术援助十分必要，一揽子技术转移可能超过常规的散件组装，而是要求包括某种程度上的设计数据、工艺过程和试飞、风洞数据，以作为印度的起跳板。达索在多大程度上愿意转移吃饭家什还是一个疑问。
印度正在研制新一代的国产武器装备，包括近程和中程空空导弹。“阵风”自然会装备法国武器，但印度或许会要求和印度武器的整合。这对达索是另一个负担。印度不会把整合全盘交给达索，而是要求参加整合。达索将被迫开放很多平时不对客户开放的源代码，而印度自诩软件超级大国，两家的整合会很有意思。
即使4月里印度和法国成功地达成协议，协议的执行也不会一帆风顺。印度将拼命杀价，然后用协议来牵着达索的鼻子；达索会拼命耍赖，用种种理由转嫁成本，恢复盈利，最大的切入点是把计划拖延、超支怪罪到合作的印度研究机构和工厂，可巧印度在这方面并非没有空子可钻。这很可能会成为一个印度-法国版的“戈尔什科夫”号过程。细节会不一样，但戏剧性会一点不差。
--------------------------------------------
1、印度真是不争气，这么好的国际条件，连MIG21都搞不定，我一直琢磨阿三买飞机要买到啥时候。
2、印度国际环境可真好，咱们山寨无底线了，人家是全世界打破头上赶着买
3、要是印度和咱们关系好点该多好，这么一个冤大头，咱们少挣多少钱啊
qzw998 2012-9-23 09:51
阿三哥就是好福气人家都是争破头给他送好东西，可咋中国就是拿钱也没人给，真是一个天上一个地下
liudr520 2012-9-23 10:10
挣破头不假 送东西？ 三哥给的可都是真金白银 虽然经常最后经费拨不出，还要等着挖神庙 哈哈
中国有人给的结果就是运10，以为能买到就放弃自研，结果人家逗你玩你立刻傻眼。 没人给反倒能逼出来自己的翻身作
还是那句老话，人都是逼出来的啊！（或许剖腹产的不算？）
sanyo17 2012-9-24 20:22
张将军好像对阵风一直都不怎么感冒，但是作为军迷我一直挺喜欢法国的飞机，以前的幻影系列就是达索公司生产的，卖给伊拉克以后传说在两伊战争中对阵伊朗F14猫猫就取得过战果，这次三哥采购阵风100多架，空军战斗力可定大幅增强，海军航空兵也可以使用，MG29+阵风，选择余地大大拓宽……作为中国人真为我国的国防工业担忧，真切希望少点文工团，少点茅台，加大点投入，领导们
akmsc 2012-9-24 21:05
[quote]原帖由 [i]sanyo17[/i] 于 2012-9-24 20:22 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84910355&ptid=4584987][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
张将军好像对阵风一直都不怎么感冒，但是作为军迷我一直挺喜欢法国的飞机，以前的幻影系列就是达索公司生产的，卖给伊拉克以后传说在两伊战争中对阵伊朗F14猫猫就取得过战果，这次三哥采购阵风100多架，空军战斗力可 ... [/quote]
你觉得买来得战斗力能持续多久？ 战争中一切武器装备都是可消耗的 国防靠买的话看看满清好了. 法国的幻影现在就是个茶几 巴基斯坦空军三次换代升级战斗机 幻影3次去竞标 3次被中国战斗机调戏 虽然海湾战争中幻影有战绩但是绝大部分时间内只要伊拉克飞行员听到雷达警告器里传来f14机载雷达特有的警告声后都是选择迅速撤退
fobfnhc 2012-9-24 21:34
阵风飞机的性能不错，感觉比歼10好一些。印度装备阵风后，应该对巴基斯坦和成都军区空军的压力增大。
但是法国的系统要和俄罗斯的系统整合，估计也是一件麻烦事吧。
linian259 2012-9-24 21:57
回复 6楼 的帖子
亲，等印度的阵风装备了，歼10说不定都退役了。
akmsc 2012-9-25 02:26
回复 6楼 的帖子
双发的阵风比单发的歼10...歼10的定位是什么？ 阵风的定位是什么？ 不是一个档次的东西啊 阵风比也得比筷子啊 过些年就得没准就得和黑丝带比了...
在线客服(1)