gift2myl 2012-6-6 23:32
关于此次黄岩岛事件的看法和分析
中菲这次的黄岩岛争端已经愈演愈烈,趋近于不可收拾的地步了。其实这次我并没有特别关注这个事件,不过对于这种大事件,还是要记录一下的。
这次事件的起因我并没有特别研究过,但是中国南海地区本来摩擦就很频繁,这已经是众所周知的,无非就是某个岛屿的归属权问题之类的,互不相让,然后对渔民或者是巡航的舰船下手之类的。小时候看中国地图,南海那片将与划的特别大,一直觉得很奇怪,后来才知道,国际法律规定是陆地周边十二海里才算是领海,所以中国南海应该是有很多空隙可以出入的,这就更加增大了南海的摩擦情况。
开始一直认为,菲律宾这次不断扩大事态的愚蠢举动,是美国怂恿所致,这也是一直以来的惯例,这些个南海小国,本身都没有任何资本可以和中国硬来,而且美国的全球战略布防一直限制中国也是正常的。但是后来在宁波日报上看到的分析,才逐渐改变了这种看法。
首先,对于这次事件,美国一直保持沉默,从事件开始之后,我没有看到美国有什么正面的声明,最近希拉里倒是给了句话,结果是并不打算介入。看来美国现在对于本国国内是自顾不暇了。
现代社会本身就是个经济社会,大国之间的博弈,多存在于金融,贸易领域,经济基础是上层建筑的决定性因素,这句话一直有效。金融海啸之后,各国现在都在逐渐处于复苏阶段,尤其是美国和中国,元气都没有完全恢复,可能美国恢复的要快些,但是也远没有到能够四处生事的地步。所以,美国应该不会再这个节骨眼上面做什么特殊性的动作,之前倒是也有过对华的强硬声明,不过大都体现在经济方面,而且一大部分也是以奥巴马为首的执政集团在为自己争取政治信任度罢了,目的都不是给对方以什么实质的损伤,所以,这次的事件,应该完全是菲律宾政府自己判断失误所致。
菲律宾政府的目的,无非是巩固自己在国内的执政合法性,如果我没记错的话,现在菲律宾政府是前几年刚刚重组的(之前是因为内乱还是腐败而垮台的,还是都有,我就不记得了,查资料应该查得到,不过都没关系)所以争取本国民众的信任度和好感度很重要,但是以现在的国际形势和菲律宾本国的经济实力,以及执政党的手腕来讲,想要在国计民生上有什么快速的突破,应该是不容易的。这种东西都只能慢慢的养出来。所以,最好的办法无非是把人民内部矛盾,转化为阶级矛盾,就和当年毛主席他们提出的统一战线,是一个道理。当矛盾的阶级性上升之后,本国矛盾就会相对被弱化。号召全世界侨民反华游行,也是这个目的,如果人们愿意响应,就可以得到民众更多的支持。不过看起来,这招没什么效果。
更让菲律宾政府苦恼的是美国的态度。其实他们也没有指望美国能够真正意义上帮上什么忙。无非是有个大国撑腰,底气足一些。坦白讲,菲律宾离中国太近,最起码是到美国本土的十分之一左右的距离。就算是到夏威夷之类的军事防区,也是五倍左右的距离,以中国南海的布防来讲,就算美国真的动用军事打击,也未必会讨好到多少,中国现在的军事实力,要是真的跟美国正面硬撼当然是不够的,如果只是自保和震慑一下周边的小国家的话的话,美国绝没有可能讨到便宜的。
至于有人提出来的什么核战的爆发,或者是以此为导火索,引发的世界大战,个人认为非常愚蠢和可笑。
核战这个话题,其实现在谈起的越来越少了,这玩意刚发明出来的时候,大家都忍不住试一试,所以当初冷战时期,美国和苏联才把核战的说法炒得火热,大家冷静下来了,新鲜劲儿过了就发现了,这玩意用起来,死的也不光是敌人了。
如果真的有核战,那就是伤敌一千自损八百的事儿,核武器最大的作用并不是他的威力,而是他的威慑力,如果现在任意几个有核战实力的大国之间爆发核战的话,导致的将是地球或者全人类的毁灭,就算是唯利是图的政客们也不会看不懂这些,大国需要维护的是本国的稳定和经济的发展,要不然国内民众的吐沫就会把执政党淹死,尤其是美国这种纳税人有绝对发言权的国家。也就诸如朝鲜或者伊朗这些国力一般,又有着中央集权式统治或者宗教性质的国家,才会有这种头脑发热孤注一掷的举动。但是天幸,这些地方都没有核武器。这样说起来,美国不断地提出限制朝核问题和伊朗核问题,倒的确是造福全人类的大功德了。
所以,对于菲律宾政府来讲,现在的处境,应该用四个字来形容:“骑虎难下”。这是宁波日报上的原话,这话说的真的很准确,退,不可能,进也不可能。如果就此低头,息事宁人,那么本国民众对政府的能力讲更加怀疑,刚组建不久的新政府,说不定会就此垮掉。如果进,又往哪里进?他们肯定是不想打仗的,中国伸根小指头就把他碾死了。呼吁提交国际层面解决?说白了,联合国之类的只是一个调节机构,基本上是不具备强制的法律效力的。各国的内政他们无权干涉,也就是当个和事佬,一旦大国不供给会费,他们连生存都会很艰难。何况,最爱管闲事的美国都袖手事外,又有哪里能给他们说话的人呢?
我想北京方面这次表态如此之强硬,也正是看准了菲律宾这一点,所以才步步紧逼。菲律宾政府这两天开始叫嚣出“黄岩岛问题上永不让步”的说法了,相当之悲壮,也就比“死不妥协“差一步了。这也是他们没办法的办法了,死要死的有尊严而已,用这种耍无赖的办法。
我想北京方面下一步应该是会派兵进驻黄岩岛了,而且是重兵。当然并不是打仗,以中国一直以来的外交政策,向来是和为贵。周总理还是毛爷爷说的,叫做永不称霸。本身中国从古到今,也不是一个喜欢开疆拓土的民族。何况,如果真正进军菲律宾,那就是授人以话柄。美国大选在即,奥巴马政府应该很愿意对“破坏世界和平的某个东方大国”做点什么,当然是如果我们主动破坏和平的话。中国自古讲“名不正则言不顺”,这话在理。
所以就算派兵进驻黄岩岛,我们也是不可能主动打出第一枪的,无非是等着菲律宾做些什么,然后我们就可以名正言顺的反击,捍卫我们祖国的领土完整了。当然如果我们派个十几艘驱逐舰,十几艘战列舰,几百架歼击机到小小的黄岩岛周围十二海里的范围内巡航一下。菲律宾估计也就能像国际上抗议一下了,或者派几艘船来,打着誓死不屈的名号来找个抽,中国就能够明名正言顺的正当防卫一下了。派个能够灭他们国的兵力去驻守一个小岛,目的就是不战而屈人之兵,能够吓死你,为什么还要打死你这么费劲不是。而且对于这种有争议的领土。我们完全可以算是在自己的国土上巡航,怎么也无可厚非。
当然,如果菲律宾想对中国的侨民做点什么,那去灭了他们也不是没可能,美国当年打阿富汗也是猜测911是他们干的而已,虽然其实好像现在咱们也不知道911究竟是谁干的。当时抗议的国家很多,但是都是希望用国际谈判解决问题,没有一个国家说他反恐不对不是?菲律宾要是迫害侨民,那也算是恐怖组织了。
话说回来,这次菲律宾政府真的是得不偿失,不但没有得到本国民众的信任,弄得这么上不上下不下的,还就此损失了一个自己最大的旅游客源国,对于旅游业占很大一个部分的菲律宾经济来说,打击应该是相当大的了。菲律宾政府的前景,那可真是相当不乐观。
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tx123abc 2012-6-7 02:35
现代战争已经不再是过去那种常规战争了,对于这种局部冲突来说,威慑力远比实战重要。要不我们发展核武器是为什么?花费那么大代价改装瓦良格又是为了什么呢?
从现在这种局面来看,最终武力解决的可能性是越来越小,但战争的准备我们不得不做。谁都清楚菲律宾背后的推手,谁也都知道石油资源对于这个国家命脉的重要。但如果我们因此而患得患失,还继续所谓的韬光养晦,那天朝的颜面何在,又用什么谈国际地位呢?
gift2myl 2012-6-7 08:02
回复 2楼 的帖子
同意你的观点,当大家都对核武器的威慑有共识的时候,其实已经不肯能有像世界大战这类战争的爆发,不过也许真正天朝的party有比我等屁民想的更缜密的地方,不知道我们是被我们常常冠以中庸之道所牵累,还是我们真正有自己的政治策略,和制约因素,但你所说的天朝颜面之类的,我认为只有国强,综合实力的积累才是王道,而面子这类东西不作为一种发动战争,或者采取强硬态度的考量
d52918 2012-6-7 09:03
同意楼主的观点,的确现在国力是比以前提高不少,但是现在国际关系和以前大不一样,我国现在经济发展了,和外国的经贸往来更频繁,石油 铁矿石进口都要经过南海,美国现在提出又要重返亚洲,他们的国防部长前几天宣布,要把百分之六十的军力部署到亚洲,摆明了就是冲着中国的。中国不可能开战,如果开战经济肯定受到影响。那些贪官更不可能愿意打仗,现在社会矛盾这么多,怕引火烧身。我感觉黄岩岛事件好像就是咱们上层为了转移国内民众的视线。
wufei6998 2012-6-7 11:22
派兵住岛是不可能的,最有可能是大家各退一下,形成默契,恢复以前状态,即只要菲律宾不出动官方船只来骚扰我方,我们也不会派出渔政,双方渔民相安无事。现在的政府基本上是多一事不如少一事,只是会在今后与菲律宾打交道时给对方穿穿小鞋而已
dsad1923 2012-6-7 13:15
中国政府一直以来都在极力塑造一个和平至上,人畜无害的国际形象,结果现在被别人骑到头上来了反而不好发飙了,先是日本的钓鱼岛,然后就是太平洋上的一圈国家,数数看还真是一个没落下,越南、印尼、菲律宾。大家都看出来咱们不敢动,动了几十年的努力就要白费。咱们自己也清楚,这和满清时期的确有一点不同的在于,咱们还是有打的能力的。所以表面上看是领土,归根结底是下面的石油的问题。因此我们的态度是嘴仗要打,开枪不要。只要你别自己先开采,或者直接入侵,我道义上占不了绝对优势,那我就不会真打你。这事大家其实都是门清的,只是不说出来而已。
2jh2jh 2012-6-7 15:33
一隅小国的政治智慧总是在限的,给美国当枪使的同时也是在争取自己利益也是可以理解的,但做为中国应多准备几套预案,未来几年中越南、印尼、马来、文莱等几个小国也会不断的闹事的,愿我们的国家尽快强大起来。
handong288 2012-6-7 23:40
其实我倒不这么认为:所谓的经济战杀伤力是有限的。中国现在陷入一个圈套:经济好像上去了,但是我们的自然资源是否够我们民族消耗?方法只有一个:想想2008年的俄罗斯vs格鲁吉亚,谁敢说话?中国完全可以借着这次机会敲打一下小国的!同时还可以试探美国所谓重返亚洲的底线!可惜的是中国的现ZF,太爱惜羽毛了。或者说太爱惜自己在历史上的地位了!害怕打仗!感觉就像1860年以后的大清国,只想着搞洋务运动、想着捞钱过好日子。把问题留给后来人解决(掩盖起来),结果GDP是上去了!但是到了别人欺负到头上来,或者说别的国家(民族)的战略要拿中国开刀了!还想着出点钱把事情搞定!最终是被打得一败涂地!还把整个民族给害惨了!总之现在的ZF感觉没有所谓的“血性”。这样的ZF带领下的民族和军队我很怀疑!大概和大清帝国政府及军队完全一样吧。我之前说过,现阶段还是丛林战争时代。中华民族的目标只有一个:成为地球村的主要当家人——优等民族,没有之一。这不必靠所谓的经济或软实力,只要靠军事力量。关键是如何把握这个大战略!
bigblack 2012-6-8 15:38
关于黄岩岛中菲对峙事件我也来说上两句:
中国方面始终是占据着主动地位。第一,中国的远洋执法力量不断的壮大,海洋领土是历史遗留问题,不是光一个菲律宾在侵害我们的利益,中国在变化,以前没有去的地方现在去了,还没有去的地方,以后也要去,黄岩岛事件就是在这种背景下发生的。第二,通过这一事件,向老百姓灌输了海权的概念,维护渔民的利益,维护国家海洋资源的利益,这是我们国家的战略利益,中国表现出了维护这一利益的决心,老百姓也是普遍支持的。
但是我们也可以从侧面,看出我们还有很多的不足,第一,就是远洋执法的能力还很不足,海洋局下属的渔政执法力量还是很单薄,想要控制整个的南海地区,现在是办不到的。第二,海洋人才的不足,我们对远洋的开发测绘,甚至补给方面建设的人才比较缺乏,只有把人才队伍建设好,才能真正驾驭好南海,开发好南海,这方面军队是做不了什么的。
所以,我给出的方案是,立足自我,硬件方面,多造舰,造好舰,造大舰,这是我老生常谈的问题,一艘船建造周期至少是半年,我们只有争分夺秒,去抢占先机,武装自己,不要等别国买了很多的舰艇时,再去造舰。软件方面,加大人才储备,油井钻探,海上测绘,运输,石油管线铺装,海上后勤保障,海洋气象,这几天正高考,有志青年可以考虑往这方面发展,中国必将会成为海洋大国的。还有就是军事人才的储备,海军学院加大招生,多吸引内陆的学生报考,我前些日子,记得看报道,新疆维族的女孩加入了海军学院,这就是一个好的例子,报效祖国,不是空喊口号。
总之,南海是中国在这个世纪的生命线,或许下世纪不是,但是本世纪内,它直接关系到了民族的兴衰,这将是一场抑制与反抑制的长期斗争。
我再引述一小段的报道:
近30年来,越南、马来西亚、菲律宾、文莱、印度尼西亚等国纷纷加强对南海的开发和利用,开发步伐也从近海大陆架向深海持续推进。一份西方知名石油公司提供的报告显示,上述五国已经与西方200多家石油公司合作,在南海海域合作钻探了约1380口钻井,年石油产量达5000万吨。这个数字相当于中国大庆油田最辉煌时期的年开采量。
如今,越南、马来西亚、菲律宾、文莱、印度尼西亚等国已同西方国家合作,从油气开发中取得了巨大的经济利益。越南依靠白虎油田等,已经成功从原油净进口国变为净出口国。
PS:正所谓时不我待,某些国家或许并不是想消灭我们,他只是想让你受他控制,还是牢牢的。
飞马太子 2012-6-8 19:16
黄岩岛事件已经暴露出了各方势力的软硬。朝廷的表现完全反映了满清上国快乐而愚蠢的外交与领土政策,已经是除了对内凶残外不会亮牙的小猫猫了。我们的当代绥靖,会给我们的子孙带来不可估量的灾难。俗话说“前人栽树,后人乘凉”,前人挖坑,后人是什么呢。