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关于太行发动机的仿制俄国发动机传闻的看法

太行的核心机仿制CFM-56，和美国的F-110是一条道上的，跟AL-31根本没啥关系。AL-31的耐久性相当差，1986年刚装上苏-27时，寿命居然只有50小时！而此时的F-100/110大修间隔均已达到2000小时，总寿命达4000小时。我不得不佩服老毛子，这种产品都能装备部队，要是在西方，甚至是中国，都算是不合格产品。因此，AL-31从装备部队的那天开始，就一直在作延寿改进。90年代初，俄罗斯卖给中国的那批苏-27上装的AL-31，首翻修为300小时，总寿命900小时，为延长发动机使用寿命不得不对其使用状态严格限制，分为战斗/训练两种状态。而俄罗斯卖给中国用于制造歼十的AL-31FN，据说翻修寿命能够达到500小时，总寿命接近1000小时，现在看来也很值得怀疑。中国自1992年开始先后进口了78架苏-27SK/UBK，100架苏-30MKK/MK2，并用俄罗斯提供的组件自行组装了105架歼11A，光是这些就需要多少台AL-31？而且依照中国空军现在的年训练量，少则3、4年，多则5、6年，这些飞机就要换新的发动机。早期进口的苏-27到现在已经用了近20年，最少得换过4、5次发动机，还有备用的呢？。仅仅算这些，中国这些年来进口的AL-31就不止1000台，再加上歼十用的，就更多了。以此来抨击太行，简直是无知！其实太行早在2005年就已经研发成功了，但为何至今尚未列装？这就要从80年代说起了，1978年后，国门开放，中国与西方开始交流，这其中当然包括军事交流。在这些交流活动中，中国军方发现自己的实在太落后了，这种落后不仅仅是武器装备上的落后，而是表现在各个方面，包括军事思想、管理体制、训练方式、战争理念等等，与世界先进水品都有巨大的差距。为弥补这些差距，中国军队开始向西方学习。学习的第一步，就是依照西方国家的条例，制定新的军用标准。将过去从苏联继承的那套，现在已经远远落后的军用标准，彻底的更新。在这一背景下，中国于1987年颁布了GJB87新版国军标，该军标依据美军SJ20539-95和MIL-STD-1773军用标准结合中国国情制订，在中国军队的现代化进程中具有里程碑的意义。此后，中国军队的武器装备研发、制造均依照这一标准进行。如果依据前苏联的标准，太行早就列装了，但现今解放军的标准，就需要进一步改进。举个例子，太行发动机按俄军标发动机无润滑油干转标准（继承前苏联的）已经合格，但是推行新的国军标后不符合标准。经过技术人员努力攻关，才终于使发动机无润滑油干转时间达到了合格的30秒。经过这几年的努力，太行已经装在歼十B和歼11B上，这说明，太行已经达到中国军方的要求，是可喜可贺的事。

改革开放带给中国最大的礼物，就是欧美各种完善的制度体系。对飞机这种复杂系统来说，没有一套良好的体系进行管理，最终结果会非常恐怖。以前，中国人做事不太注重细节，现在靠这些规章制度来约束，至少能好一些。

其实论制造技术及工艺，美国是当之无愧的世界强国，无论是德国还是日本及老牌帝国英国，在制造的最高尖端还是美国，要不美国也不会如此的强大，就一个ＬＭ2500的燃气轮机，世界上有多少的国家在用，而这在七十年代就是造出来的舰用发动机，到现在中国及日本和很多欧洲的国家还是没有掌握它的制造技术及工艺。而中国掌握不掌握这种先进的核心机，及是不是俄罗斯造还是美国造都不重要，重要的是培养自己的工程师及创新精神，开放年轻人的思想，使他们真正成为祖国的栋梁，而不是现在的马屁第一，大搞浮夸风类的学术，如果美国当年的东东到现在还没有眉目，哪我们也只有无语了。而中国的报道中的许许多多的什么世界先进水平的东东，可能是二十年后的事，太行或许是某种领导的牛皮而已，中国不改革现在的懦弱的领导作风，是不能搞出什么好的东西来的。当科技上也是一切听从哪些大腹便便的贪渎之徒时，中国还有什么可言。

关于南海

只要侵害到中国利益，毫不犹豫的动武，到时候也就是我们报仇的时候，中国不要被别人当成窝囊，要让世界重新另眼相看

我觉得仿制不仿制不重要，防治说明我们技术还不行，仿制说明别人的要好于我们的，最主要的我们造出来的能否管用，

飞机发动机一直都是中国军工的大软肋，中国向来不缺设计人员，很多东西都是能设计出来但是造不出来，说到底还是国内的基础工业不行。现在虽然说太行已经装备部队，但是个人表示怀疑，前几天还不是报道说又从老毛子哪里进口了N台发动机嘛，如果真的已经达标顺利服役的话还用得着花这冤枉钱，唉，真诚的希望中国的军工早日造成优良的发动机，中国的飞机能插上国产的翅膀。

[[i] 本帖最后由 banyue1100 于 2011-10-22 11:52 编辑 [/i]]

所以我们要努力，购买国货，这样的话，基础工业就会慢慢起来的

发动机是中国的一个软肋，自从毛子解体，天朝大规模的引进了毛子的技术和设备，但鉴于前期的底子欠账太多和基础工业的薄弱，在这10年才基本上吃透，并在原有基础上予以改进，从不远的将来看，大修间隔达到美帝的标准还有很长时间要追赶啊

认清自己才能更好的改变自己 很多军迷的愿望是好的 就比如我们的球迷 真的很渴望国足可以立起来 可一次次的比赛 一次次的寒心 在军事技术领域 难道能忽视我们与西方的差距吗 当然先进不代表适用 只有合适的才是最好的 天朝也有几年没有与周边干架了 军队的素质不知如何 即使有先进的准备 没人用的起还不如没有呢 我也希望咱们的研发迅速发展起来 但正如楼主所说 以前欠账太多 是需要时间来吸收消化的 然而目前的学风 让人很难信服啊 造假浮夸 无处不在 这是活生生的事实啊

发动机问题已经困扰我们国家几十年了，究其原因，材料不过关、技术不过关、机床不过关等等。但是也要看到，我们国家能够独立自主的制造出发动机来，虽然不能和美俄的发动机相提并论，但这也是我们自己的发动机。万一有一天我们和美俄打起来了，也不怕他对我们封锁，虽然差了些，但起码飞机能够飞起来吧。
中国军工，还需要不懈努力了。

其实总体来说，中国的基础工业还太差，重工业也很差，而且并不很重视，因为好多东西能从外国买到。
即使是模仿，质量、性能也会差一些。就好像有人说的，同样的热处理，国产的东西耐久就是比不过外国的，无奈啊~~

发动机问题已经困扰我们国家几十年了，究其原因，材料不过关、技术不过关、机床不过关等等。这是认可的 哎呀努力哇

军用发动机尤其是飞机用的发动机其自身矛盾是最大的，既要最大可能化的提高推力，又要尽可能的减轻重量与体积。这方面，陆地与军舰用的发动机相应要宽裕一些。这其中，减轻重量就需要更好的新型材料来保障。而恰恰在新型材料上，中国离世界顶尖距离很远。不是说做不出来，而是成本压不下来，导致量产困难。另一方面，科研体制真的是中国现阶段与世界脱节最严重的地方。因为当代科研需要超大量的资金预先投入与基层科研人员的主动探索性。偏偏中国的科研经费预算的拨放方式......唉！从发动机这块“斑”，窥一窥中国科研这个整体还是有些可信度的。

主贴看不起AL-31，问题是我们现在还每年找老毛子买几百台，关键还是我们自己的所谓太行不过关，昆仑秦岭也都是山寨的

今天刚看到军事杂志上写着，我国直九直升机发动机就是山寨法国的，不过一直未能达到原型的水平和制造工艺……，真是无语！

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应该说如气动布局等中国都 已经有很多实用的铺子，就是发动机技术难以达到满意的程度。

中国的重工业还是有待强化，战斗机发动机这种东西靠进口太不靠谱，太行算个好开头

[quote]原帖由 [i]krenshin[/i] 于 2011-10-22 08:55 发表 [url=http://sexinsex.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=76626972&ptid=4132729][img]http://sexinsex.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
改革开放带给中国最大的礼物，就是欧美各种完善的制度体系。对飞机这种复杂系统来说，没有一套良好的体系进行管理，最终结果会非常恐怖。以前，中国人做事不太注重细节，现在靠这些规章制度来约束，至少能好一些。 [/quote]
摆脱，“中国人做事不太注重细节”？这话从和说起，你说建国之后做事不注重细节没人反对你，你说中国人就连古人都牵连了，知道吗？看看历史记载，中国古人做事的严谨是毋庸置疑的，单单一个周礼就事无巨细了，后来官员制度，行政模式等等，还有天文历法，还有记录历史事件的严谨，比西方人只有更细。要说建国后，推到了祖上所有的制度，当然就不注重细节了，所以大师级的人物都是建国前培养出来的。而建国后一个大师都没有，钱老都问过温家宝，答不上来。

cfm56是核心机么？听说过ge9么？行了反正这帖子也是你转载的。