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eax777 2011-10-4 14:13

南海啊南海

南海真是个好地方,如果有可能,我真想一年去玩一次,遗憾哪!一次也没去过,不过看了国家地理频道里那种令人无比广阔和清澈见底的感觉谁都会有感觉!应该和亚龙湾或芭堤雅所谓的AAAAA有很大区别的,原生态的问题,商业开发和原始状态,没得比!不过南海嘛,还有不少这样那样的麻烦问题有所谓的“争议”,让大家有点难受!何时能去自由深潜,是太多的人期盼的!所谓南海问题,包括西沙和南沙问题,其实主要是南沙问题,到底是怎么来的呢?是谁首先宣布南海是中国领海?又是根据什么呢?

  清朝的皇帝,连领土也保不住,知不知道有领海这回事也都难说,自然不会主张海权。民国建立后,太平日子没有几天,不是内战就是外患,然后是世界大战,幸亏站在了胜利者一边,这才有南沙问题,要是站在输家一边,今天可能还没资格谈这个问题呢。说来也奇怪,中国人每逢大事,点子奇准,两次大战,都站在赢家一边。第一次是名胜实败,第二次则是中了大奖,所获奇丰,弄了个有否决权的常任理事国当当。到现在快六十年了,还是玩得兴高采烈。多少比我们有钱的人眼睛红得出血,也想参加进来,可我们玩我们的,就是不给你玩。想起来真的要感谢当年的总统蒋公。话说1946年,林遵率舰队收复诸岛,说是收复,我看还是有接收失败者财产的成分在,有些岛屿其实不知道是谁的,日本人占了,又输给了我们,我们自然就笑纳。跟随舰队出海的,有一位地质矿产部(?)的司长级官员,大笔一挥,用九条虚线划了一个大口袋,这个口袋大到什么程度?我们的地图上都只好另开一个新窗口,专门显示它。回来以后,印到国民政府的地图上,公诸于世,边界线就这样出笼了。
本来我们画了图,说我们家的院子到哪里哪里,邻居们有话快说,有屁快放,不说,就当你们没有意见了,但是这伙邻居几乎十年都不吭声。从五十年代中期到七十年代,这才陆续跑出来主张主权。我们自然是得理不饶人:“你们有意见为什么不早提?现在我们都管了这么多年了,哼哼!”

那帮家伙也挺委屈。原来1946年菲律宾还没有独立,美国还罩着他呢,应该美国替他出头的。美国被土著人吵得头晕,正准备撂挑子让他们独立,哪里还有心情管这等鸟事,所以没有态度。马来西亚和印度尼西亚的情况也差不多,革命党刚从树林子里钻出来,或者还没钻出来呢,东西南北还摸不清楚,谁看见过中国印的这张图?又有谁知道该抗议呢?越南当时正打得如火如荼,保大皇帝自保不暇,法国老大到处救火,也顾不上管这档子事啊。

不管怎么说,主权这玩意有时候就像西式结婚,要公告一家伙。牧师大人庄严宣布:“有异议现在提,否则永远闭嘴”。“什么?没有人有意见啊,那就这么定了!祝福你们,阿门”。

但是这九段线划得实在是太那个了一点,基本上都是沿着人家的海岸线划的,人家家里内讧结束,当然要出来理论一番,南沙争端,于是越演越烈。

这九段虚线到底是什么线?它既不是领海基线,也不是领海线,它的法律意义到底是什么?我们自己家里也心虚得厉害,所以1995年公布领海基线的时候,根本就不提。海洋法学界内部,就称之为九条断续线。爱国的诸位同胞,可有人去数过从越南沿海到巴士海峡,围这个大口袋到底用了几条线?

不管怎么说,这个时候可不能发书呆子气,什么依法办事之类。前朝给我们留了一个理由,我们就要用足。找新的理由,付诸实际行动,去争、去抢,弄多少算多少。

具体的行动,大家看到了岛礁上驻守的战士,捕鱼的真假渔民,护航的渔政船和军舰。还有大部分人不知道的。十年以前,地矿部,国家海洋局,海洋石油总公司联合搞了一个南沙海域的物探调查,弄了一架飞机空中来搞。外交部紧张得要死,所以最后的实施方案不是按照一般的物探方法从一侧开始逐条勘查,而是先在最中间,肯定没有争议的地区飞了一个来回,看看没有人抗议,再往左右扩一点,再扩一点,结果全部勘测了一遍,邻居都不吭声,于是得胜还朝。实际上呢?这周围都是穷邻居,可能根本就没有空中监控力量,不知道你在干啥呢。如果是在东海啊,那就早把答复邻居的抗议照会都拟好了再出海的啊,他们哪里会看不见。

结合后面的几个说明,我的观点是:

钓鱼岛问题的实质是“保”。主权是明确的,就是属于我们。我们的一切工作,都是捍卫主权,在法律上根本就不会承认日本的什么权利,永远都不会。即使他现在占着,那也还是我们家的东西,我确实有可能永远也拿不回来,但子子孙孙都要给我记牢,那是我们家的,有朝一日时机成熟,一定要拿回来。

南沙问题的实质是“争”。法律上谁都有问题,说不清道不明的古董往事,大清皇帝或是蒋总裁都不一定清楚,但先下手为强,争得多少是多少,为此杀人放火则没必要。主要是看到那些无论沾边还是不沾边的大小野心狼们眼里那个不光泛着贪婪的绿光,时刻还要伸出所谓弱弱狗爪,实在是过分之极!!

附带说一句以上纯属YY谬论,一家之言,放之四海而皆不准。各位姑妄听之吧。

eax777 2011-10-4 14:22

看看JAPAN泥哄国对海洋的强烈意识形态吧!
有个不是笑话的笑话:话说日本人的岛屿意识是全世界最强烈的。国际法原本有无主土地一说。无主土地,先占先得。现在的无主土地,大陆上是不能指望了,最有可能的来源是海洋,海洋中最有可能的是海底火山爆发所形成的海岛(地震也有可能,但极为罕见)。所以日本长期以来,就有海洋调查船不断在各个断裂带附近逡巡,指望着新冒出个海岛什么的。我的印象里,还真给他们等到过一个。忘了在那里了,海底火山爆发之后,形成一个三百多米高的锥形海岛,日本人插了膏药旗,测了经纬度,开船回家报喜去了,不料过了半个月回来确认,却怎么也找不到这个岛了。原来火山爆发的火山灰和砾石极其疏松,海浪冲刷之下,不消几天,就冲了个精光,大日本之梦,自然也随波而去。

xiabotao7033 2011-10-4 15:32

原来九段线居然是这样来的...
怪不得越南和菲律宾敢强硬做派,中国也没有太好的办法,也没有国际法律来依据...
国际关系这东西永远利益至上,实力说话.
中国强大了,无论怎样利益也能拿大头.再把那些煽风点火,动歪脑筋的第三方势力全部赶出去:teeth

dtzsb2 2011-10-4 15:45

前些年没有圈南海的实力。老美当然不怎么理会你了。现在国家实力渐强。老美担心啊。

huyang1987 2011-10-4 15:58

努力 努力

中国会把南海和钓鱼岛收回来的,以为那自古就是中国的领土,努力  加油   希望他早日实现祖国的统一。

at9750 2011-10-4 16:20

省省吧,:huffy 钓鱼岛都没弄回来还扯南海,抗议抗议也就算了,东海南海我们没有话语权的

ericloong 2011-10-4 18:30

哈哈,是真是假,姑妄信你一次。不过你说的这九条线,我还是第一次听说。
如果真是这么来的话,那我们也别管他,就如楼主所言,该争的争,该保的保。只要是有利可图,只要是有一点依据,我们也不要放弃。国土不是小事,有一点算一点。在全球土地都这么紧张的情况下,还是要保住。
楼主对于钓鱼岛的观点,我认为很好。就是要让子孙们都记住,即使小日本现在占着,我们也好据理力争,要不会来也要要。保不齐那一天中国强大到,小日本不敢说话的那一天,钓鱼岛就回来了。
2楼的笑话不错,真是搞笑的很,小日本的算盘打的再准,也算不过上帝啊。哈哈

我本闲散之人 2011-10-4 19:25

其实说句不是笑话的笑话的话,中国的南海应该是让哪些吸血的房地产商和黑暗的后台官员们派城管去接收啊?如果让中 国人民解放军海军去战斗的话,这打下来的国土咋办啊?难道战士用鲜血换来的让黑心的官员及房地产商们抬高房价吗?在海南有很多的房地产商们在霸占当年解放军用鲜血换来的土地。不是说思想有问题,如果我是当兵的也不想用自己的生命及鲜血来换这样的国土,中国现在的国土在老百姓的心目中只是政府用它来卖高价,然后是官员们贪污及房地产商们抬高房价让老百姓们当房奴,而且真的打起来的放在,也许老百姓的生活是有了问题出现,但有钱的及当官的它们或许还能发战争财啊?本来中华民族的老祖宗们留下的土地是为了子孙后代能有更好 的生活,但现在呢?、、、真是不堪回首啊?中国外表繁华的下面或许是一个大的泡沫,一把天火或许把它烧个精光。可以说中国的南海是每个炎黄子孙心中的痛,但在现在的官员们心中却没 有什么痛啊?:cry :cry

lijunhua1234 2011-10-4 22:51

想长久的维系一片国土,最简单的办法就是有常住居民

放眼南海,除了太平岛能住有限几个渔民,目前其他岛屿都够呛

压根不具备自给能力

再看南边一点,天然的大岛——印尼的纳土纳。

这应该是我国南海战略的终极目标。其他的,都够呛。毕竟南海已经成为许多国家生命之源了,没了油气资源他们国民生活水平就一落千丈,要打,怎么守住?以后怎么维系?

rsfc 2011-10-4 23:05

我们政府今天在求发展,军方目前是在等机会,中国这样发展下去,南海迟早会回到我们的怀抱,这也是现在南海其他国家急而我们不急的主要原因

eax777 2011-10-5 23:30

曾经,好像在90年代吧,沿南海诸小国眼看原本只有海鸟生蛋的涨潮看不得到,退潮冒出来的所谓礁和沙下面有巨大的石油,嘿嘿,坐不住了,以东盟的名义准备向联合国控诉自己是吃了大亏的弱弱,某大白兔太专横,不公平...云云 一方面知道联合国其实也是要看某超级大国(本来有俩,现在只剩孤独的一个)的脸色的,有希望!嘿嘿,但是又看到74年、88年某愣头青在西沙被TG打得连猴妈都快不认识的惨样,有点小胆怯,怎么办?折中吧,谁叫人家块头也不小呢,还是安理会常任之一,虽说有美利坚在幕后,但这小白兔也不好过度刺激,头痛啊!!!那种感受真的只有他们自己最清楚...
罢了罢了,干脆上海牙国际海事申请仲裁吧!也许,想不到又失望了!嘿嘿,看似谁都有道理的东西,其实谁都拿不出有力的依据!说不清道不明的事谁会去管?论起历史源原吗,好像TG还更有理。没有结论的东西,那就拖着吧
这几年眼看南海问题愈演愈烈,某超级大国也赤裸裸的凑热闹来了,TG大气的表示:搁置争议,共同开发! 只是令南海小国们纳闷和不解的是,咋个共同开发法?共同开发起来会不会有不和谐?有了不和谐了又会如何?会不会???这是极为头痛和复杂的
不过嘛,也有胆大一点的,不怕死的,先行一步的,管他那么多,先蚕食一点点再说,好像TG也没有过度反应吗,只是,不知下一次还会不会有好运气了,这个真的要去问老天爷了。

LeiNuo 2011-10-5 23:49

西沙可以去旅游只不过太麻烦了 永兴岛的接待也就是10个人的量而且还要跟着船队才能去没人单独送游客过去。不像弹丸礁那么方便哎

kgdssnh 2011-10-6 01:59

南海太多资源了,随便一个小岛屿就有可能是两个大庆油田,放不得手。

xuxw1970 2011-10-6 02:12

核潜艇、战略
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还有航母群,只有拥有更多的海上霸王,我们在能说:这些都是中国的

lao3 2011-10-6 04:12

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