查看完整版本: 我所了解的抗日战争

我怎么感觉楼主是被GCD洗过脑的，我只想说如果真遇到抗日时期的那种情况，是正规军打鬼子多？还是非正规军打鬼子多呢？我觉得还是正规军打鬼子会比较多，像游击队那样，能打死多少鬼子？说实话还是GMD的正规部队打鬼子多，自己想想就能明白。

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回复 41楼 的帖子

41楼的兄弟不要张嘴闭嘴都是洗脑的，你就见不得别人说一些自己的看法么？

我只是单纯的说一说自己所知道的抗日战争中的一些事情，我说过谁杀日本人多了么？我的长辈所处的年代，所在的环境，没看到国军抗日，她们只是万千农民的一员，她们知道杀了自己亲人的是日军，她们知道有游击队在抗日，而这游击队就是共产党领导的。

我在文章里既没有提过国军与日军的战斗，也没说游击队杀了多少日军，你就急急忙忙跳出来说我被洗了脑，那么你这么鄙视共产党，你又被谁洗了脑呢？

实事求是地说，抗日战争的胜利是所有中国人共同努力的结果，虽然不能忽视国际社会的帮助，社会发展的历史不只一次证明不仅有冲突，更有合作，竞争，只不过冲突太显而易见，并且特别容易被察觉而已，但是我们不应当忽视历史的细节，和那些我们不怎么愿意承认的历史

第一感觉楼主写的非常真实，在平原地带打游击确实不好打，电视里放的什么平原游击队，我看那装备主力估计都没有，更别说几个美女拿一把小手枪不换子弹打死几十个鬼子，我看比机枪还厉害。要是真是这样要不是国军打到日本去要不就让小鬼子抓走，结果大家都明白哦。

[quote]原帖由 [i]cicici111[/i] 于 2011-6-9 19:21 发表 [url=http://www.sexinsex.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=72423646&ptid=3882783][img]http://www.sexinsex.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的太过拔高TG的游击了！在2国生死的大战中，游击只能是正面战场的补充，在战略上根本就站不住脚，游击最大的作用在于粘住敌人，但是这个方面得实现非得到战略相持阶段才能有所意义，可是战略僵持阶段的出现只说明 ... [/quote]

恰恰相反，相持阶段的所谓平衡点，不是kmt造成的（或者说不全是，kmt正面战场打的太烂了），而是国际大形势以及tg的敌后作战造成的，国际大形势导致日本不能全力进击，敌后作战让日本无法安心的抽取占领地的资源以战养战。日本人自己都说，更让人头疼的不是kmt而是共军。因为游击战的特性，经常让人有个错觉，就是战果肯定很小，只能起到骚扰作用而不是大的战斗效果，但是忽略了敌后作战的重大意义，朝鲜，台湾和东北，之所以能够成为日本侵略大陆乃至华北全中国的大本营，就在于日本在这些地方的肃正治安做的很有成效，导致占领地的资源能够充分的为鬼子所用，而敌后游击战恰恰打破了鬼子的这一目的，鬼子是个资源匮乏的国家，不靠以战养战，很难支持不断的军事行动，敌后的不间断破袭，不但让鬼子没法安心于正面战场，而且让鬼子在占领地无法建立起基层组织，无法吸血，反而疲于奔命的不断治安肃正。敌后的作战非常难，甚至比正面战场还要难，kmt能在正面战场和鬼子对阵，虽然是被动的屡败屡战，但是敌后战场却全军覆没，更有甚者，提供了大量的伪军给鬼子，更更恶心的是，还给伪军发饷，而tg军什么都没有，反而在敌后不断发展壮大打击鬼子。哪一个更难，可能会争论，暂且不论吧，但是敌后作战的重大作用是不能抹杀的，至少不次于正面战场。你说的战略上站不住脚，这话肯定是错的，事实证明，tg不但站住脚而且还不断的发展壮大，无数鬼子自己写的战史都承认这一点，并且把tg当作最大的威胁而不是kmt。对于tg来说，在这种艰苦卓绝的状态下（艰苦卓绝绝对不是夸张，kmt100多万敌后武装基本上都被鬼子歼灭了），能够做到这些，本身就是无比巨大的战果。而相对于1944年还在丧师失土的正面战场，在感佩浴血牺牲的国军将士同时，不禁还是要说，kmt真烂真烂，让大量的资源和无数的好男儿白白流血。

所以说抗日战争基本上不是打赢的，而是等赢的。打败日本人的是他们自己的无限贪欲和自我庞大的愚蠢。实际上不论国共两军牵制日军的数量都是有限的。如果没有后来的世界大战，一旦日本人完成国内的动员和中国死命一战，后果还是很不好说的！

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回复49楼：国军也不是奇烂，在初期面对日本的常设师团，国军打的还是有声有色的。但是上海，南京一战后，国军积累起来的主力实际上已经被打残，这就造成随后的徐州，武汉，长沙会战主要靠的还是地方部队，即使是所谓的中央军，也是临时补充，兵不识将，将不知兵。44年的豫湘桂之战主要还是思想上轻敌，国际形式一片大好，老美在太平洋上把鬼子揍的找不到北，远征军也取得不俗战绩，所以压根没有想到鬼子还有能力在陆地上发动反击。反之共军在敌后面对的都不是日军主力，最多也就是一些警备部队，一旦日本人用野战部队发动扫荡，根据地面积就大幅缩小，主力部队就要跳到外线去了。其实说句公道话，日本人一直没有把国共当成真正的对手，其绝对的主力关东军始终没有全力对付关内。所以说抗战实际上对国共双方都有极大的好处，国军是完全整合了全国政权，共军是获得了喘息之机，获得了生存发展的时间和空间。
   p:另外指出一点49楼兄弟的错误，所谓的消灭800万蒋匪军不是说抗战结束国军就是有800万人。那时国军大约430万人，包含了大量的警备，后勤，机关。真正能够投入进攻的野战兵团比之130万的共军（不含大量的民兵组织）并不占绝对的优势。所以，国军的失败是必然的！

[quote]原帖由 [i]popbb[/i] 于 2011-6-11 14:37 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72490635&ptid=3882783][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回复49楼：国军也不是奇烂，在初期面对日本的常设师团，国军打的还是有声有色的。但是上海，南京一战后，国军积累起来的主力实际上已经被打残，这就造成随后的徐州，武汉，长沙会战主要靠的还是地方部队，即使是所谓的中央军，也是临时补充，兵不识将，将不知兵。44年的豫湘桂之战主要还是思想上轻敌，国际形式一片大好，老美在太平洋上把鬼子揍的找不到北，远征军也取得不俗战绩，所以压根没有想到鬼子还有能力在陆地上发动反击。反之共军在敌后面对的都不是日军主力，最多也就是一些警备部队，一旦日本人用野战部队发动扫荡，根据地面积就大幅缩小，主力部队就要跳到外线去了。其实说句公道话，日本人一直没有把国共当成真正的对手，其绝对的主力关东军始终没有全力对付关内。所以说抗战实际上对国共双方都有极大的好处，国军是完全整合了全国政权，共军是获得了喘息之机，获得了生存发展的时间和空间。
   p:另外指出一点49楼兄弟的错误，所谓的消灭800万蒋匪军不是说抗战结束国军就是有800万人。那时国军大约430万人，包含了大量的警备，后勤，机关。真正能够投入进攻的野战兵团比之130万的共军（不含大量的民兵组织）并不占绝对的优势。所以，国军的失败是必然的！ [/quote]

指出几个个人认为值得商榷的地方，1，淞沪一战主力即被打残，这个你说怪谁，还不是怪常凯申他们不知兵的瞎指挥和一味指望外国支援调停的软骨头们，大量的有生力量白白牺牲在舰炮范围之内，结果一战败战战败。2，44年还能打成那个奶奶样，这个不光是思想上轻敌，要我看是思想上太重视日本人了，所以干脆放弃了战斗，从41年开始，kmt玩的就是等胜利的路数，反正国际上有苏联人美国人跟德日死磕，整个就是个偏安的局面，日本人不进攻，那就不反攻，准备也不做，有准备也都冲着gcd，能不惨败么。3，tg在敌后面对的可不光是你所说的警备部队之类，这个你好好查查数据应该能了解的更清楚些。5，日本人在后期是把共军正了八经当个对手的，重庆军（也就是国军）日本人反而不太看得上。

抗日战争期间应该说国共两党都付出了很大代价，之所以共党获胜还是因为政治因素，这是执政纲领出发点的问题。军事毕竟是政治的外延。站的高度不够只能当小弟。
在东北的辽源市，但是还是县城。只有一个日本兵，大概管理一下，其实下面的抗日活动从来就没有停止过。

的确很真实（也很现实），曾经看到几篇回忆资料，抗战时期很多敌占区其实兵力很少，往往一个县城只有一小队甚至几个鬼子，加上一些伪军，就能牢牢控制这个区域。所以很多影视作品都是yy。

[quote]原帖由 [i]喷喷[/i] 于 2011-6-9 19:30 发表 [url=http://67.220.92.14/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=72423951&ptid=3882783][img]http://67.220.92.14/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么感觉楼主是被GCD洗过脑的，我只想说如果真遇到抗日时期的那种情况，是正规军打鬼子多？还是非正规军打鬼子多呢？我觉得还是正规军打鬼子会比较多，像游击队那样，能打死多少鬼子？说实话还是GMD的正规部队打鬼 ... [/quote]
   
     也不知道谁被洗脑了！国民党正规军320万，八路军改编时不满4万！你用有正规给养后勤补充，经过军事训练，并有相对强大的组织能力的正规军来跟不满4万，无后勤补充来源的原反政府武装在对敌战争中比战绩？哥哥，你好意思吗？

历史是改变不了的，老辈们用生命为我们创造了美好的今天，珍惜吧

感觉很低评论是一叶障目，不见泰山。主流的教科书关于抗战难道错了

不存在假抗日吧，我一直都认为抗日国共两党都是真的在抗
毕竟那时候孱弱的 中国国力，兵力，补给能力和制造能力
各方面都不能够和日本相比，包括战场的执行力
而那时候以共产党的能力也只能够和日军打游击战
正面战斗根本没办法打
因为装备差距太大了，根本没有什么炮火支援
而后方的游击战也是给了日军以致命的打击。
牵制了部分的日军主力部队
就像楼主说的，日军残暴，杀人，肯定是越杀人民就会越反抗
看看中国这么多年的历史，被外族入侵了很多次，但是没有一次长久了的
中国名族到了生死存亡的关键时刻还是能够爆发强大的民族凝聚力 的

国共两党在抗战统一战线上没有问题，对日开战后均没有退步余地，但是由于两党军力实际情况，所以共军主要在北方打游击，南方由国军控制；这样简单的说共军保存实力也不合理。

抗战真正开始是在淞沪战役，那时东北已经由于不抵抗政策沦陷，蒋介石一方面脑子发昏，还期望国际力量调停，不敢先动手，丧失N多良机；另一方面，在战争准备及实力上也是差异巨大（日本是从本土海运运兵，基本都是成建制的登陆，反观国军，征用汽车火车，到了上海周边无处落脚，指挥凌乱，无法迅速形成有效战力）。

但是不得不说，真正惨烈的还是淞沪战役，基本快把老蒋的棺材本打残了，换句话说，真正的正面战场就在这里，没有淞沪战役的死磕，小日本三个月占领中国的企图还真没准能实现。

关于战力，这个不用多说，小日本兵精粮足，训练充分，尤其是开战初期；到后期主要是老美封锁并参战，日本在橡胶和石油的产地东南亚投入过多，才造成了士兵质量下降的情况，但装备依然牛B。你想跟人家拼刺刀，人家先是一顿重炮迫击炮，然后机枪，能冲到面前拼刺刀的没几个了，因为我们那时有的也就是刺刀大刀了~~

历史谁也不能改变

历史谁也不能改变,即使利用极权也只能改变一时!

游击队的作用很大，把小鬼子搞的焦头烂额，为八路军争取了主动。