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jusensen 2011-5-18 13:38

为俄制武器造配件却难保质量 印军工陷囧境

据俄罗斯军事平等网5月17日报道,印度著名军工企业Bharati公司日前陷入了一种非常尴尬的境地——其此前好不容易争取到了为印军装备的俄制武器系统提供配件的合同,然而现在却无法保质保量地提供足够的产品。俄方曾多次指责印度称,在印军中出现的俄制技术装备事故中,有许多都是由印度企业提供的劣质配件引发的。当然,印方认为上述事故多半是因俄制产品的质量造成的。


  在未来的二十年中,俄罗斯很可能仍会是印度最主要的军事技术装备工业国,但前者却无法完全满足印军方对相关配件的需求,这也是导致印度频繁向其他国家采购先进技术装备的重要原因。例如,印度空军在两个月前便曾接触其他国家的军事装备供应商,希望能购买相关的配件和特种装备,用于保障和改进其装备的俄制米格-23和米格-29战斗机、伊尔-76和安-32运输机、米-17直升机以及“黄蜂-AK”防空导弹系统。


  目前,印度陆军也在寻求从其他国家获得用于装备俄制T-90S主战坦克的主动防御系统。


  由于缺乏为军事技术装备生产足够数量配件的能力,印度对国外武器的需求仍处于不断增长之中。不过,导致现在这种局面的主要原因可能并非是技术上的差距。


  有分析人士指出,阻碍印国内工业企业组织武器配件生产的最大阻力,来自掌握军事进口业务的腐败分子——每项军备进口业务均看给他们带来巨额收益,而由此得到的款项则被这群腐败分子存进了瑞士银行的账户。据瑞士银行协会公布的数据,在上述账户中,有超过80%都属于Bharati公司的主管人员。


  在过去的50年时间里,印度总共从前数量和俄罗斯进口了超过350亿美元的军事技术装备,由此导致的一个直接后果是,印军中俄制武器的比重超过的60%。按照目前的双边合作计划,印度还将向俄罗斯采购超过150亿美元的军事装备。据悉,印度空军计划投入约120亿美元,将其装备的苏-30MKI战斗机数量提升至272架。除此之外,从2020年开始,印度还将在20年中投资350亿美元,用于采购250-300架第五代战斗机。(北斗)
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老实说看到这篇报道简直令人哭笑不得。要知道中国和印度一样都是大量引进俄制装备的,而且我们知道中国装备的很多俄制装备都是使用国内制造的零部件——而且用着用着整套系统就全部都国产化了。而印度既然在俄罗斯购买的武器数量比中国还要多,那当然印度需要的配件数量也不会少,因此印度为了节约成本以及培养本国军工产业,肯定会将部分配件的生产交由本国企业,毕竟两伊战争的情况放在那里,当时伊朗和伊拉克都有买回来的大规模机械化部队,但是由于缺乏基本的修复能力所以大量的坦克在损坏之后只能放弃掉,而其中有很多受的伤都是可以修复的,而两伊由于正在战争中无法重新开始建设军事工业,所以当时唯一能采用的解决方法就是去国际市场上购买更多的坦克飞机来补充损失,这也是为什么两个国家都购买了大量中国坦克的原因,因为那个时候中国刚进入国际武器市场,不懂行情所以卖得很便宜,伊拉克一口气买的69式坦克一直到现在伊拉克政府改一改还在用。印度既然是要当军事大国,那肯定不能用两伊的方式来搞,发展自己的军工产业是必然的。但是印度由于从建国起就从来没有过没地方买武器的情况出现,所以自然军工的发展也很慢,所以印度的军工国产非常慢,这恐怕也是为什么现在他们即使是仿造一下印度的配件都会出现问题。

关于到底是俄罗斯人说的是印度人的配件导致的故障还是印度人说的是俄罗斯配件的问题导致的故障其实是个扯皮的事情,因为双方都有可能:印度的军事工业水平很差,而俄罗斯的军事工业水平这一段时间下降的也很厉害,所以都可能。但是从印度的一贯记录来看,还是印度的可能性更大一些。另外,文章中说是因为腐败问题导致的,我个人觉得和腐败的关系恐怕不会很大,要知道中国的军工企业也是。。。你懂得,但是这一点都没有影响到产品的质量,这种情况不知道该怎么说,唯一合理的解释就是在上层都腐败的情况下,中国的中下层技术人员的质量高于印度。

中华寂寞人 2011-5-18 14:10

我觉得有些时候人都是逼出来的,因为中国遭到武器封锁和净运,所以我们无法从外国获得武器,只能内部挖潜,搞自力更生,这样虽然步子迈的慢了一点,但走的很扎实,再加上我们自己的信息技术发展的很快,用现代化的电子系统改进传统装备也取得了成效,反观阿三,从来就不愁买,什么都可以搞拿来主义,没有压力,自然动力就小,所以出现现在的状态也是可以理解的,我们要以阿三为警戒,就是将来可以从外国买武器了,也要坚持自主创新,我们这么大的国家,不能把希望寄托在不可靠的外国人身上,靠钱,是买不来一个国防现代化的 !

cw2111 2011-5-18 16:29

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jusensen 2011-5-18 17:06

回复 3楼 的帖子

因为还在读研究生,所以对于回扣什么的不是太懂。不过如果是为了回扣的话,国产的也可以拿回扣吧?印度人的工作效率低下,难道连付回扣的效率也低下,以至于国内的厂商宁肯去拿国外的回扣也不肯拿国外的回扣吗?或者说从国外拿的回扣因为是美金之类的所以可以直接存到瑞士银行里面而国内拿的是卢比还要转成美金才能运出去吗?

说起来想起姜昆的相声,里面有句:“如果爬喜马拉雅山的时候后面跟只大老虎是不是是人都能爬上去?”印度明显后面没有老虎追着,所以发展的慢是挺正常的,但是在这种情况下自称要当世界军事大国可就有点那啥了,别的不说,连朝鲜的大部分武器都是自己生产的啊。

ls0411 2011-5-18 17:09

回复 3楼 的帖子

阁下把印度种姓等级搞反了吧,首陀罗可是最低等的种姓,要收回扣也轮不到他们吧。
印度这些大公司的高层基本都是婆罗门和刹帝利种姓的。

印度自行设计武器一直有一个怪圈,开始是不顾自己的能力高标准设计武器,然后就能力不足,无法制造出符合要求的武器,交付使用期拖延,甚至还没交付就落伍了。为了掩盖问题,军工企业会提出更高的标准对原设计进行改进。然后就再次因为制造能力拖延。就这样不断循环。军工企业这么玩,军方可等不起,国产的指望不上就只能进口。直接后果就是,就算国产的东西出来了,印度军方也不想买了,因为国外的产品已经装备,负责采购的老爷们也捞足了回扣。
印度如果不走出这个好高骛远的怪圈,不踏踏实实的搞好自己的基础建设,永远只能当军火市场上的大买家。

jusensen 2011-5-18 17:24

回复 5楼 的帖子

确实是这个样子啊,我们国家过去也出过这种问题,歼九就是在一开始起点过高,然后研究的过程中不断地提高技术水平,最后等到差不多快研究出来的时候已经没必要投入生产了。印度的光荣也是一样,最开始只是类似米格21的轻型战斗机而已,结果中间不断的拖延,最后整个变成了另一种飞机了。

7904239666 2011-5-24 04:41

阿三那些红实力还想开军工厂啊,真不知道当年是这么早出核武器的,整天妄想和中国比,早晚累死他

duileba 2011-5-24 13:41

这就看出底细来了,武器的自主不是说说玩的,需要坚实的基础

宙斯盾 2011-5-24 16:05

印度军工一向都不行,你看那阿琼坦克造的,所以他只能买装备。他还总自称大国,大国有几乎所有装备都进口的吗?

逸风 2011-5-24 17:33

印度人傻鸟,怎么俄罗斯怎么可能保证他们质量呢

LeiNuo 2011-5-24 17:43

国际军火采购都有回扣的这个是军火交易的公开秘密,不过中国好像玩国际军售前几年不太在行。印度不但存在这样的问题而且还很好高骛远这也是个因素。A3的种姓分5级(包括贱民)其实组装零件差的问题在韩国也出现了,前一阵他们自己组织的武器不就出问题了,还想外销呢这下麻烦了。我说的不是潜艇的螺丝那件事。

jusensen 2011-6-3 16:09

其实印度军工起步并不晚,而且和中国在起点上是差不多的,但是由于众所周知的历史情况,中国虽然也是基本上全部引进的俄罗斯战斗机,但是中国都是引进的图片资料以及部分实物为基础进行自我研发,这种方式非常慢而且见效慢——像是歼七的完整型号研制出来的时候都已经80年代了,歼八研制出来的时候已经基本落伍了,军队一直到80年代中期主要使用的坦克型号其实都是59——也就是苏联T54/55型号——的加强版或者升级版。但是这些也令中国军工体系的基础打的比较牢,当资金和从国外引进的新资料新技术投入使用之后,在新型武器的研究方面中国得以在之前打下的基础上快速跟进。

印度的情况相反,虽然起步和中国差不多,但是由于国内的外交形势比较好,再加上和巴基斯坦等周边国家处于相对紧张的状态,所以军队大量购买国外的同时期先进武器使用,这样的后果就是本国的军事工业情况相对就差,积累的少,当开始要求国内军工企业开发和制造相对高性能和高质量的军工产品的时候国内厂家无法完成这一要求。

不禁想起了当年的大清和日本,清朝和日本开始发展海军的时期差不多,而且差不多同时完成了第一艘国产军舰,而清朝总结的是:“虽然是国产,但是所有材料都从国外购买,还不如直接从国外购买整舰”,而日本则坚持在购买本国无法制造的先进军舰的同时发展本国的造舰工业,结果是在二战前中国海军的主力巡洋舰宁海和平海号竟然是从日本购买的,而日本建造出了包括航母在内的所有海军舰只。

echomonty 2011-6-3 16:12

俄罗斯的武器装备的质量是不错的,但是印度所生产的修补件是达不到其俄式装备技术标准的

nj0391 2011-6-3 20:20

虎老雄风在啊,不管俄罗斯在怎么落后,也有我们值得学习的地方,而且值得我们学习的东西还不少。
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