查看完整版本: 中日关系的实质（不能战争）

反对2楼所说的，张伯伦的时代，无非也是英国开始日落的时代了，我们现在要做的和当时英国要做的，是截然不同的，我们还需要时间壮大自己，相反，英国是要保住自己的一亩三分地。

看了中国政府的态度，有几个疑问：1、钓鱼岛是不是中国的？2、党是不是缺钙？3、党在干什么？
918又要到了，不知又会发生什么？

和平是时代的主题，谁都不会先开战的！谁都怕战争！

我觉得现在我们还不能打，过上若干年我们可以好好的局部的教育教育日本，只要全面胜利，我估计日中关系还不会坏到哪里去，但是如果失败了，那么我们很难说得过去，尤其是对政府而言，搞不好把自己搞乱。所以我们要教训别人的同时要保证家里面不会出事，毕竟我们家兄弟多，矛盾也不少，再加上旁边不停有人教唆，挑拨我们兄弟关系！

[quote]原帖由 [i]真武禁令[/i] 于 2010-9-12 00:07 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=60069416&ptid=3353555][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的意见不敢苟同！只要任何一个有血性的男儿不会说这样的话的！按照楼主这样说的话，别的国家在不断的惹事，我们都是一退再退，那以后我们的子孙还有生存的空间吗！抗美援朝，中印之战，中越之战，哪一次是中国实 ... [/quote]

你以为现在是以前啊？不是有没血性。你有血性的话，你明天去公安局申请个反对日本抓我们渔民的游行，看他们批不批。指望他们把领土拿回来，比指望中国足球得世界杯冠军还难。

洗洗睡，别瞎议论国家的事情，最近有船被韩国撞翻了，死了好几个人，你看哪个报纸敢报道的。现在就这样，什么都有可能。

不能苟同楼主的看法，我觉得中日关系的实质只能是战争。为什么这样说呢？
原因一、日本是个资源极度缺乏的国家，所有的工业，所有的制造业都是仰仗原材料的进口。说句实在话，日本没有工业只有工业加工业。不过是那种高级加工业。钓鱼岛的问题，我觉得是周边埋藏的油田在作祟。在日本看来从二次大战前，就一直被资源问题困扰，包括二战对英，荷，美国宣战，了解这段历史的朋友会看到日本在选择北进还是南进的策略上的选择是多么的痛苦。北进是轴心国商量的统一政策，但是要执行这个战略性的政策，日本必须得到澳洲的铁矿，和马来的石油。但是夺取这两个地方，会同时得罪英、法、荷、美这几个国家。之所以在中国战场没取得决定性的胜利之前分兵攻打这几个资源区。结果中国战场咽不下去，东亚战场拿不下来。北进和南进策略几乎都没有得到很好的执行。
把话说到现在，一个季度饥渴的人，看到水和粮食是什么反应，我们应该能想象的到。日本几辈子的统治者梦寐以求的资源就在自己身边，原先是东海，中国和日本进行了长达多年的谈判，中国春晓在采油，而日本只能干看着，钓鱼岛的出现，让日本人又看到了一线曙光。我觉得日本这次不会轻易的撒手。其实中国也不必着急这样的谈判。控制就行了。慢慢的消耗。
原因二、如果中国强大了，日本只能慢慢的脱变成为一个二流的国家。作为民族来说，作为国家来说，谁都不愿意看到自己变成二流或者三流的国家，包括日本。因为这意味着经济主导的丧失，和政治边缘化的危险。二战之前，荷兰还是一个很富有和强大的国家，号称海上黄金马车，而二战之后，好像国际社会集体遗忘了这个曾经抗衡日不落帝国的老牌殖民国家。之间淡出国际社会的视野，而逐渐的走向没落。所以说日本从明治维新开始，就在逐渐的分裂中国，打击中国，侵略中国，首先中国的广袤的国土能支撑他们发展的梦想。第二，卧榻之侧其容他人酣睡，这句话不知是我们中国人能说的，我觉得日本人读三国地咱们要强的多，理解也比我们要深刻的多。
原因三、正如原因一所说，日本是个高级工业加工型的国家，谁都知道，高级加工业是加工，不是制造，其中的利润也不是同日而语的。所以日本珍惜资源，容不得浪费，看看日本的森林覆盖面积，在看看我们。日本不出产任何木质产品，所有的木料全部仰仗他们的邻国。钢铁也是，石油还是，稀土，煤矿等等。购买和占有性质的掠夺是两码事，即便是因为这个发生战争也是值得的。日本人境遇算计，这点帐他们还是能算的清楚的。
所以说，中国和日本之间关系的实质就是资源，也必有一战。为什么我觉得现在不能给日本人交战，或者不急于谈判摊派，应该也是资源，首先作为工业味精的稀土矿，在任何工业，乃至军事工业不可或缺的，没有钨矿，刚没有硬度，没有钼矿装甲没有韧性。即便是再好的加工也不行。还有就是石油，是工业的基础，没有了着两相，日本根本不具备发动战争的潜质。我们只是控制好我们的资源就行了。越往后拖延，日本的资源就越会枯竭。只要我们不供给，这点从日本经济大臣到中国要求中国开放稀土矿出口就能看的出来。所以，不必太急。

不能苟同楼主的看法，我觉得中日关系的实质只能是战争。为什么这样说呢？
原因一、日本是个资源极度缺乏的国家，所有的工业，所有的制造业都是仰仗原材料的进口。说句实在话，日本没有工业只有工业加工业。不过是那种高级加工业。钓鱼岛的问题，我觉得是周边埋藏的油田在作祟。在日本看来从二次大战前，就一直被资源问题困扰，包括二战对英，荷，美国宣战，了解这段历史的朋友会看到日本在选择北进还是南进的策略上的选择是多么的痛苦。北进是轴心国商量的统一政策，但是要执行这个战略性的政策，日本必须得到澳洲的铁矿，和马来的石油。但是夺取这两个地方，会同时得罪英、法、荷、美这几个国家。之所以在中国战场没取得决定性的胜利之前分兵攻打这几个资源区。结果中国战场咽不下去，东亚战场拿不下来。北进和南进策略几乎都没有得到很好的执行。
把话说到现在，一个季度饥渴的人，看到水和粮食是什么反应，我们应该能想象的到。日本几辈子的统治者梦寐以求的资源就在自己身边，原先是东海，中国和日本进行了长达多年的谈判，中国春晓在采油，而日本只能干看着，钓鱼岛的出现，让日本人又看到了一线曙光。我觉得日本这次不会轻易的撒手。其实中国也不必着急这样的谈判。控制就行了。慢慢的消耗。
原因二、如果中国强大了，日本只能慢慢的脱变成为一个二流的国家。作为民族来说，作为国家来说，谁都不愿意看到自己变成二流或者三流的国家，包括日本。因为这意味着经济主导的丧失，和政治边缘化的危险。二战之前，荷兰还是一个很富有和强大的国家，号称海上黄金马车，而二战之后，好像国际社会集体遗忘了这个曾经抗衡日不落帝国的老牌殖民国家。之间淡出国际社会的视野，而逐渐的走向没落。所以说日本从明治维新开始，就在逐渐的分裂中国，打击中国，侵略中国，首先中国的广袤的国土能支撑他们发展的梦想。第二，卧榻之侧其容他人酣睡，这句话不知是我们中国人能说的，我觉得日本人读三国地咱们要强的多，理解也比我们要深刻的多。
原因三、正如原因一所说，日本是个高级工业加工型的国家，谁都知道，高级加工业是加工，不是制造，其中的利润也不是同日而语的。所以日本珍惜资源，容不得浪费，看看日本的森林覆盖面积，在看看我们。日本不出产任何木质产品，所有的木料全部仰仗他们的邻国。钢铁也是，石油还是，稀土，煤矿等等。购买和占有性质的掠夺是两码事，即便是因为这个发生战争也是值得的。日本人境遇算计，这点帐他们还是能算的清楚的。
所以说，中国和日本之间关系的实质就是资源，也必有一战。为什么我觉得现在不能给日本人交战，或者不急于谈判摊派，应该也是资源，首先作为工业味精的稀土矿，在任何工业，乃至军事工业不可或缺的，没有钨矿，刚没有硬度，没有钼矿装甲没有韧性。即便是再好的加工也不行。还有就是石油，是工业的基础，没有了着两相，日本根本不具备发动战争的潜质。我们只是控制好我们的资源就行了。越往后拖延，日本的资源就越会枯竭。只要我们不供给，这点从日本经济大臣到中国要求中国开放稀土矿出口就能看的出来。所以，不必太急。

哈哈，楼主  你的意思是大家要等，等中国国力实大了再说，现在要冷静，不要上了美国人的当
国力强大？领土都不完整怎么强大，冷静？人家强奸了你媳妇还呼吁你不要激动，保持冷静？领土完整之大事和上不上谁的当没关系，如果日本人敢来，那我们也不怕，美国人要看，可以，但要敢掺和进来，拉进来一起打! 即使打不过，也要撕他一层皮下来，中国人就缺少血性！！

一百来人长跑，你边上的赛道有个家伙老使坏，一次，两次，你忍了 你的朋友也说，不要上他的当，我们现在的任务是赶紧跑，跑远了就不用怕他骚扰了，可是这样的环境你能跑多远，只怕你到最后跑个倒数第一吧    依我看，一不作二不休，把他拉出来狠狠的揍一顿再说，还敢使坏，比上次更狠的揍，看你还敢不敢阻止我大踏步的迈向繁荣富裕文明的小康社会!

打不打战估计也不是你们这些愤青说了算的吧！该打的自然会打的，老毛在打苏联和美国的时候最没有考虑的就是国人的伤亡！现阶段还是要考虑下的，当兵的也是人！

[quote]原帖由 [i]国际大巴扎[/i] 于 2010-9-13 01:23 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60133033&ptid=3353555][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈，楼主  你的意思是大家要等，等中国国力实大了再说，现在要冷静，不要上了美国人的当
国力强大？领土都不完整怎么强大，冷静？人家强奸了你媳妇还呼吁你不要激动，保持冷静？领土完整之大事和上不上谁的当没关 ... [/quote]
靠肌肉和暴力去保护媳妇？不知道你什么逻辑，现在养二奶的并不是没有，再说了，你拿什么养媳妇？看到有钱的自己跑过去的也是有的，目前这个有钱的大哥小弟不只有两个，都拼命？也伤不了那个大哥，而且他会越来越有钱，那会你靠肌肉和暴力？等你肌肉也完了暴力也完了，他上你媳妇分分钟的事情，你信不信？国土就是国土，不是你的媳妇。首先是比喻不恰当，他消遣你挑逗你你就上当了，你也太好对付了，肌肉发达头脑不能简单，手里有什么就用什么，对付日本韩国，不说多，一种东西就要他们命，首先看他们的经济主体是什么，主要出口东西是什么？电子产品，汽车，是不是这两项？别说AV，那个东西后面是靠性玩具电子产品为产业链条的，少了这个经济产业链，那个东西撑不住台面的。为什么国家要控制稀土出口？他们的经济腾飞少了稀土什么也干不了，也别说中国缺少了日本高端机床成不了事，你日本机床少了中国的钨矿试试？
国家不是不出手，而是出的比较阴而已，正面冲突，明火执仗，刀光剑影的是好看。但是打到最后，还是要落实到经济上的。还是那句话，你都拼死了，你媳妇会不会为你守寡？我觉得国家做的对，对待日本就是你抢我媳妇，我砸你饭碗，你自己看着办，想吃饭？好，别惦记我媳妇。肌肉和力量是留给后面挑事的大哥呢，给他干翻，小弟们一句话都不会说。

[[i] 本帖最后由 mcd1972 于 2010-9-13 03:35 编辑 [/i]]

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战争和强权从来都是强加于人的，伊拉克、阿富汗、还有之前的诸多小国，对待中日关系要清醒，但不要二战时期的纵容政策，如果单纯看实力，那么就不会有朝鲜战争，也不会有随后的中方要求美国在越南战争中的北纬17度的红线，我再强调一次，日本不是通过抗议、通过外交谈判会妥协的国家，这个国家只认实力，从历史上看没有一个国家的领土是不通过战争谈出来的，放弃和平崛起的妄想！

大领导需要大智慧，这句话一点也不假，据我不成熟的估计：或许这艘渔船就是我国政府派过去的！大家可以想想，日本占领钓鱼岛那是不争的事实，但是现在国际形势这么复杂，美帝国主义总是没事找事，虎视眈眈的，稍微落一点把柄在他手里那就得惹一身骚！谁先开炮谁是罪魁祸首，咱们能干那傻事吗？！但是也不能让小鬼子这么安稳的占着钓鱼岛天天在那撒尿！所以咱就派个船过去，渔船，不是不能开炮吗，咱就撞！撞完了咱就派渔政船去执法。还是那句话，谁先开炮谁是罪魁祸首，大家看看小鬼子这次怎么下台吧。

08年雪灾一个原因是因为赶上了春运，这次雪灾的危害在被放大！不过距离瘫痪状态，还是比较远吧。

其实每年的春运都是世界上最大规模的人类活动。上亿人在30-40天内几千公里的折腾，没听说哪个国家能一点不受影响。
还有一个原因，南方的铁路和公路都没有准备，缺乏应对这种天气的经验，就好比东北平原的司机一般不知道怎么开车爬山一样。
南方的司机也没有在雪地甚至冰地开车的经验。

其实中国有点承平日久了，美国就不用说了，英、法、德、俄、日最近20年都多多少少的参见过一些战争，但是中国一直都没有，
但是根据我们的体制，我相信如果真的需要全国总动员，权力的向上负责制度，发挥的效率会相当高的！

我认为中日之前比有一争，但是不一定有一战！就是说中日早晚会分个高低主从，但是是先在国力上分出高低，
是不是打仗，就看分出高低那一刻，低的那一方能不能接受了。估计没人会认为日本搞不出核武器，所以双方的核武器应该都不会动用，
而现在日军空海军还是比中国略强些，但是也没强到肯定能赢的地步，所以两边应该不会通过战争决定高低。

唯一的变数是美国，我才疏学浅，一点浅见认为，中国的综合实力如果能再次爆棚是增长，一定是在战略上和美国消除冲突之后的结果。
当美国认为中国的崛起已经不可避免的时候，双方自然也就消除了擦枪走火的可能。
如果中国不能获得美国的认可，即便中国实力超过日本也是白扯，打狗要看主人的。

[[i] 本帖最后由 slj21 于 2010-9-13 10:57 编辑 [/i]]

打的过打不过是回事，敢不敢打是另外一回事，当然按照现在的大局中国不会轻易动武，等到中国足够强大的时候在收拾小日本。

楼主的观点只是个人观点,既然是讨论就允许各种观点的存在.从历史角度看,日本就是个欺软怕硬的国家.二战被美国给占领了就对美国很听从.但是从另外角度说,日本因为也是美国原子弹的受害者,因此日本也自认是二战的受害国.所以这也是日本国内一直对侵略中国不真心认错的心态.

丧权辱国,有点过分惧怕洋鬼子了吧,人争一口气,怎么会软弱到如此状况!

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以后战争我们第一要消灭的就是日本,因为他给中国的耻辱太多,以现在中国的军力和日本打,日本是不占什么优势的,除非他不靠美国来,近些年拍的战争片是干什么,其实就是不断要加强中国人民对日本的仇恨,把他做为一个敌国.