mervyn68 2010-8-10 11:13
中国知识分子吁请政府修正对朝政策
[size=4][color=blue]6月10日,一些关心中国外交政策的知识分子联名发表公开信,呼吁中国政府正视现实,废除《中朝友好合作互助条约》,结束中朝军事同盟关系。公开信指出,今日的朝鲜政权早已成为当代史上道德形象最丑恶的巅峰;其内外交困局势加剧,极有可能出现罗马尼亚式剧变。公开信呼吁政府从国家长远利益出发,改变战略缓冲思维,停止支持因濒临崩溃的金正日政权。
中朝关系在边境枪击事件后进入微妙时期,中国外交部发言人在沉默了三天之后表示,对朝鲜此举进行了“严正交涉”。6月10日,一些关心中国外交政策的知识分子,发出一封公开信,开放联署,呼吁中国政府正视现实,改变对朝绥靖政策。公开信说,多年来,中国百姓一直相信宣传中的中朝伟大友谊,但事实却远非如此。公开信呼吁从国家长远利益出发,改变战略缓冲思维,停止支持因濒临崩溃的金正日政权,为后金正日时代的朝鲜半岛早做准备。
公开信全文如下:
朝鲜是关乎中国安危的最重要邻邦,近期朝鲜内外紧张局势加剧,极有可能出现罗马尼亚式剧变,为国家安危计,我们呼吁中国政府明确改变对朝政策。
朝鲜自1990年代中期大饥荒以来,陷于完全崩溃的经济局面始终未得扭转,全赖中国及韩、日、美等国际社会输血救援,才未再度发生大规模人道主义灾难,而金正日政权亦得延续至今。
今天,朝鲜因退出六方会谈、悍然核试验、枪击韩国游客以及驱逐国际救援组织人员等行为,已基本断绝了除中国之外的外部输血。
去年底,金正日旨在彻底摧毁地下经济的货币改革遭受重大挫折,朝鲜再度出现人相食的悲剧;与此同时,金正日正式明确了将政权交给儿子金正云的接班安排。为转移社会强烈不满,以及为儿子接班铺路,金正日又发动了新一轮清洗。
朝鲜虽长期处于高压锁国状态,但今天朝鲜从普通百姓到统治阶层,对金氏王朝统治的极度愤怒,早已是人所共知的事实。近期韩国天安舰被击沉事件,正是朝鲜政权岌岌可危,不惜极端手段铤而走险的表现。而金正日请求中国援助的神秘之旅刚刚结束,就发生3名中国边民被枪杀事件,更是证明,今天的金氏朝鲜,无论中国付出多大的忍耐和牺牲,已无可能施以任何善意影响。
近十年来,朝鲜政权的行为愈发偏离理性,在其内外局势日益严峻的情形下,我们完全无法预料金正日接下来将会有何种疯狂举动。如无意外,遭货币改革、肃整地下经济的人祸打击和年初春寒天灾打击的朝鲜,不久将再度发生大面积饥荒。而金正日健康江河日下,政权控制力减弱和统治集团向心力的急剧衰竭,在目前人心涌动的朝鲜,随时有可能发生齐奥塞斯库政权垮台式的戏剧性转折。
60年前,为了朝鲜的生存,中国倾全国之力参加朝鲜战争,付出巨大的人员伤亡。但战争刚结束,朝鲜就开始排斥志愿军,并极力否定中国在战争中的巨大牺牲和贡献。战后,贫困的中国长期予朝鲜以巨大经济援助,但未赢得任何善意。尤其近年来,中国在给予朝鲜维系其生存的关键援助时,朝鲜官方却一直在公开批判中国的“改革开放”。
多年来,中国百姓一直相信宣传中的中朝伟大友谊,但事实却远非如此,1952年中国召回驻朝大使后,这一岗位空曾缺近3年。随后的朝鲜大清洗,与中国有历史渊源的官员被全部清洗。在中国倾尽全力的2000年奥运会申办活动中,朝鲜投下了“宝贵”的反对票。 而近年来,朝鲜几乎每次都要在中朝两国领导人见面不久,立即搞出惊险动作,以给外界造成中国支持或默许的印象,无情地予中国以羞辱。
今天的朝鲜政权,早已成为当代史上道德形象最丑恶的巅峰。中国虽然坚持不干涉他国内政的原则,但对朝鲜这个最丑恶的政权,中国事实上的作用,却是以《中朝友好互助条约》为其提供军事保护,以经济援助避免其政治崩溃,同时却陷2300万朝鲜人民于极权恐怖和饥饿之中。
中国对朝鲜的援助、支持和妥协忍让,使中国承担了巨大的国际道德压力。尤其是在中国大批遣返朝鲜难民、抓捕闯入驻华外交领馆寻求避难的朝鲜难民时,中国的国家形象在全世界面前蒙上了空前耻辱。
一些人认为,中国应当支持金正日政权继续存在、以使中国获得一个战略缓冲区,但他们或许未曾认真想过,金氏朝鲜当年发动战争前,朝鲜半岛并无美国驻军,而且朝鲜战争停战后,朝鲜不但无数次主动挑衅,还在三八线下多次开掘输送兵员、装备的巨大隧道,正是金氏政权的存在,才有了美国强化东亚驻军和重新武装日本的结果。
这些人恐怕也未曾想过,朝鲜人民痛恨自己历史上总是成为大国角逐对抗的战场,以今天韩国国民的普遍心理,朝鲜南北统一后,驻韩美军不可能继续留在朝鲜半岛。有那个民族愿意自己的领土成为大国对抗的前线?
朝鲜南北统一是势之所趋,像当年东西德令人措手不及的统一情形,随时会在朝鲜半岛出现。而中国之于朝鲜的影响和地位,远无法与苏联当年之于东德可比。如果朝鲜南北统一前的最后一幕,依然是中国无条件支持朝鲜金正日政权,而非积极为朝鲜半岛的早日统一做善意准备,则60年来中国人民为朝鲜付出的无数鲜血和汗水,换来的很可能是6000多万朝鲜人的仇恨。
今天中国对金正日的支持,只会给统一后的朝鲜留下这样的印象:朝鲜民族长期分离巨大的悲剧,尤其是朝鲜北方2300万人民这些年来的悲惨命运,最大的因素就是中国。
中国人民对今日朝鲜式的悲剧曾有切肤之痛,我们从这种灾难的边缘走来,我们深知自由和发展的可贵,我们希望2300万朝鲜人民和我们一样,通过经济和政治改革走出梦魇。
中国领导人也曾为此做出努力,希望以中国经济改革的成功范例,劝导朝鲜领导人为改善民生进行改革。但言之谆谆,听之藐藐,朝鲜当局依旧我行我素,甚至枉顾中国安危在中朝边境进行核试验,准备随时把中国拖入战争泥淖。
朝鲜金氏世袭政权的本质,决定了朝鲜北方已丧失了通过渐进改革方式走出困境的可能,也决定了它绝无稳固长存的可能。
基于金氏政权一再挑衅和破坏东亚安全体系的事实,基于金氏政权给朝鲜人民带来的沉重灾难,基于朝鲜军方对中国的敌对而非友好态度,基于为后人建构和平友好中朝关系的新架构的期待,基于中国作为一个负责任大国的道义责任,我们提出以下对朝主张:
一.废除《中朝友好合作互助条约》,结束中朝军事同盟关系。朝鲜对亚洲安全秩序的挑衅,使中国承担了不对等的战争义务。俄罗斯在修订与朝鲜关系的过程中,已废除了类似的军事同盟内容。
二.把对朝援助项目转为联合国规划下的人道主义援助项目,并由联合国监督执行,确保援助用于人道而非军事目的,也不得使其用于其特权阶层的奢侈生活。
三.在朝鲜拒绝恢复六方会谈和朝鲜半岛无核化,拒绝回到《核不扩散条约》的情况下,不与朝鲜发生任何实质性军事关系,不提供任何可直接用于其军事目的的战略物资,严控其设在中国境内各种商社组织的资金流向。
四.为防止金氏政权孤注一掷的非理性行为,做好随时保持对其核设施进行外科手术式摘除以及对其在中朝边境军队解除武装的准备。
五.为金正日政权统治的崩溃做好积极准备。包括必要时,在联合国授权的情况下,在中朝边境朝鲜一侧建立国际难民营的准备,以防止该政权崩溃后大批难民涌入中国,冲击中国东北地区正常社会秩序。[/color][/size]
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[size=4][color=#0000ff]--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------评论:目前朝鲜半岛情势紧张,希望政府考虑民间知识分子的意见。朝鲜的核设施靠近中国的边境,,中国应做好对其核设施进行外科手术式摘除以及对其在中朝边境军队解除武装的准备。不然发生核污染,后果不堪设想。同时也要对朝鲜万一崩溃,大批朝鲜难民涌入中国的准备。中国不能一直袒护这个流氓国家了,不然中国也会深受其害。[/color][/size]
mmmm_11111 2010-8-10 12:22
要不怎么说书生误国呢,我们支援朝鲜,是因为朝鲜的战略位置,还有人相信什么友谊万岁的事。不管朝鲜内部政治怎么样,只要不发生动荡,哪怕是奴隶社会,也没关系,这跟美国支持沙特有什么区别。至于朝鲜今天的国际形象完全是美国一手造成的,所谓三人成虎,还真有人相信了。天安舰事件,到现在根本没有定论,联合国也不支持美韩吧。美国能造个东京湾事件,谁知道会不会再造个天安舰事件。事实证明,天安舰事件最大收益者是美国人。如果那么相信美国的宣传,怎么不听听他的中国威胁论呢?按他说的办不就好了.
issey 2010-8-10 12:41
中国何必割肉养金正日那个白眼狼?
解放军应该再次跨过鸭绿江,铲除金家王朝,解放朝鲜人民,与欧美国家一起,建设一个自由民主的新朝鲜
mmmm_11111 2010-8-10 12:54
[quote]原帖由 [i]issey[/i] 于 2010-8-10 12:41 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=57809648&ptid=3265687][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国何必割肉养金正日那个白眼狼?
解放军应该再次跨过鸭绿江,铲除金家王朝,解放朝鲜人民,与欧美国家一起,建设一个自由民主的新朝鲜 [/quote]
你嫌中国的难民不够多是吧?明明那有那么多炮灰,还不要花多少钱养,你还要自己上去顶啊?
fffg 2010-8-10 12:56
先建好自己的国家吧,贫富的巨大差距伤了民心!高高的房价伤了民心!遍地的强拆伤了民心!藏污纳垢的官场伤了民心!假冒伪劣的产品祸害着自己的老百姓伤了民心!永远都在完善的法律伤了民心!俯卧撑、躲猫猫伤了民心!……试问这么多问题哪还有能力和资格帮助别人?自顾不暇!现在的中国是站在了战略的十字路口,想强硬自己的问题又太多,想继续隐忍人家不给太多的时间和机会了。忧国者忧心呐。
icetsb 2010-8-10 13:26
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dasha2010 2010-8-10 13:43
这个问题的讨论点大家弄错了,不管是不是文人写的,也不管是不是书生写的,关键是这个问题的本身:中国现在还有必要对朝鲜一如既往的援助吗?这才是问题的根本!因为,农民提出这个问题也好,知识分子提出这个问题也好,工人提出这个问题也好,都无所谓,谁提问题都可以,关键看提出的问题什么样!我看楼上的回帖,什么书生误国?什么文人不知好歹? 等等……都脱离了讨论本体的问题!我们现在好要支持援助朝鲜吗?我不同意!如果我是国家领导人绝对要改变现在的对朝策略,断绝并取消对朝鲜的一切援助和交流,这样虽然也会对自己国内一些从事边贸的公司、个人受到影响,但朝鲜不是知恩图报的国家,朝鲜战争我们付出了巨大的代价,因为朝鲜战争我们才没有收回台湾,才拖累了正要发展起步的国民经济,但朝鲜却在中国最需要的时候投靠了苏联,因为那时候苏联给了他们一些现实的利益。很复杂的情况。其实人和人交往的时候,也有这种有奶便是娘的思维!更何况国家合作的基础和前提是共同利益!因为我们我们那个时候没有东西给朝鲜,而苏联给朝鲜东西,所以朝鲜投靠苏联!但巴基斯坦不是,在中国最困难的时候,也没有投靠美帝,而是和中国甘苦与共!而且绝对不做伤害中国人民感情的事情!朝鲜呢?搞核试验还要在中朝边境搞,有本事有胆量有能力的话为什么不在三八线附近搞!明显的是对中国的一种不在意!没有起码的对人道主义援助的尊重!而且对中国边民所谓的“走私”居然开枪射击!走私怎么了?至于开枪吗?通过外交途径解决不可以吗?我们这里还在为他提供援助,还在为他斡旋六方会谈,还在防止美韩对他的颠覆,他倒好居然以走私为名打死我们的人民,这是何等的禽兽啊!既然看不起中国的援助,既然以为中国的六方会谈是在为美韩出力而坑害他们,有本事自己去硬到底啊!在中朝边境附近搞什么核试验,在朝韩军事分界区搞啊!没见过这样一个无耻的国家,没见过这样一个狭隘的国家!
yixiangchi 2010-8-10 13:52
[quote]原帖由 [i]mmmm_11111[/i] 于 2010-8-10 12:22 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=57808571&ptid=3265687][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
要不怎么说书生误国呢,我们支援朝鲜,是因为朝鲜的战略位置,还有人相信什么友谊万岁的事。不管朝鲜内部政治怎么样,只要不发生动荡,哪怕是奴隶社会,也没关系,这跟美国支持沙特有什么区别。至于朝鲜今天的国际形 ... [/quote]
这个观点我赞同,一个统一的朝鲜半岛不符合中国的利益。实际上朝鲜等同于巴基斯坦。都是中国制约别国的工具而已。韩国和美国的关系实在是太近了,台湾一天没回归,朝鲜一天就不能统一。
98765432-1 2010-8-10 16:37
中国面临内外交困的局面,内部经济改革与转型日益艰难,各类矛盾日益凸显;而外部美国为首的西方国家对中国的围堵一刻也没有停止,中国的国土安全面临巨大挑战,中国的领土主权面临巨大的挑战。在国际上中国真正的盟友少得可已怜。朝鲜虽然可恶,但是放弃这样的盟友,还是拉住这样的盟友,维持现状,都不是主要问题。中国的主要问题还是如何在美国充满敌意的围堵中杀出一条血路来。朝鲜作为中国的战略屏障,其价值还是存在的。
中国的南海问题,中国的台湾问题,中国的藏南问题,中国的钓鱼岛问题,都与美国有关,放弃朝鲜,难道美国就对中国放下屠刀吗?肯定不能,中国的发展注定对美国是一个威胁,美国是不会让中国和平发展的。中美之间战争并不是没有可能,尽管双方的利益交织。目前来讲,美国是攻势,中国处于守势,问题的关键是中国要在什么时候选择一个合适的时机的进行绝地反击。美国的种种作为已严重伤害了中国的国家核心利益,中国是不能再退了,再退将万劫不复。
书生误国,一点不错。看问题只年表面现象,看不到问题的实质。朝鲜是不是邪恶国家估且不论,但我认为美国也绝对不是什么好东西。看看美国人伊拉克战争中的所作作为,美国才是世界上最大的邪恶势力,对于美国,只有中国的洋奴买办、贪官裸吏才会唱赞歌。这个世界本没有什么公正可言,谁也不比谁高大多少,国际关系中并不总是善良的,更多体现的是外交辞令包装下的丑恶。我想中国政府也不会再天真了,对待任何国家,国家利益还是要放在首位的。有利的去做,不利的不做,要权衡利弊,中国不是慈善家。中国同样是能分的清好坏的,升斗小民毕竟不解情况,座井观天的多。对于是不是要修改对朝政策,我想中央自有考虑,不会受困于中朝友好互助条约,也不受困中朝的传统友谊,只要朝鲜目前还没有投入敌营,我想中国会审时度势的,该出手时一定会出手。
[[i] 本帖最后由 98765432-1 于 2010-8-10 16:39 编辑 [/i]]
mervyn68 2010-8-10 16:45
[size=4][color=blue][quote]原帖由 [i]icetsb[/i] 于 2010-8-10 13:26 发表 [/color][/size][url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=57812678&ptid=3265687][size=4][color=blue][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/color][/size][/url]
[size=4][color=blue]我看未必是真的,看文章不像是文人写的,现在中国的文人这个节骨眼上不会这么不知好歹,更像是反对势力的盅祸之言! [/quote]
[color=red]这个是100%真的,我给你发一下法国国际广播电台对主要发起人朴抱一先生的采访文字。
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朴抱一:中朝关系从来就不是“鲜血凝结的友谊”关系
作者 林兰
刚刚过去的6月25日是朝鲜战争60周年纪念日,我们就此特别采访上海一名关心中国外交问题的知识分子朴抱一先生,请他谈谈对中朝关系、朝鲜战争等问题的看法。6月初中国大陆一些知识分子曾经联名发表了一封呼请中国政府修正对朝政策的公开信,朴抱一先生是这份公开信的主要起草和发起人。
RFI:朝鲜战争60周年纪念日刚刚过去,在中国,60年为一甲子,在这个相当重要的纪念日期间,与这场战争有关的朝鲜、韩国和美国等国家都举行了不同形式的纪念活动,其中包括朝鲜十几万人的反美集会、韩国总统对釜山军人墓园的祭扫参拜、美国政府也在纪念日期前公布有关秘密文件、国会发表重视美韩同盟的声明等等,但是作为当年的参战国、并起到重要作用的中国对此的反应却似乎相对平淡,这反映了一个什么问题?
这反映出官方文宣说法和历史史实的冲突,而公众对此自有一个心知肚明的历史题认。这个问题没有办法拿出来公开讨论,(因此在朝鲜战争60周年期间)除了军方或学术界有一些小的讨论以外,并没有官方公开的大型纪念活动,我想这是可以理解的。
RFI:最近一个月以来,连续发生两起朝鲜军警打死中国公民的事件,引发广泛的关注,您怎样分析朝鲜的做法以及中国外交所作出的反应?
关于打死中国公民的事件,我询问过一些曾经在中朝边境采访、包括入朝采访的媒体同行,他们告诉我其实以前打死中国公民的事件经常发生,包括在五、六十年代也有发生,只是没有被广泛地关注而已。而对于中国外交对此的反应,根据我与一些外交系统工作人员的沟通,他们对这个问题其实也有比较强烈的意见,但是由于意识形态的问题及历史延续性等问题,他们没办法,目前的外交表示我想应该是一个平衡。
朝鲜问题有两个重要的协议,一个是韩日美的军事同盟,这也是为什么在“天安舰”事件后他们有军事演习,有各种表态的原因。在中朝方面,中国和朝鲜有一个类似军事同盟的《中朝友好合作互助条约》, 条约要求中国对朝鲜承担军事义务。只要有条约在,南北朝鲜的关系再紧张,最终军事冲突的可能性也很小。因为如果发生冲突的话,就会涉及所谓的G2的关系,即美国和中国的关系,而中美之间开战的可能性微乎其微。
RFI:您对目前中朝关系怎么看?
在中朝关系中,中国承担了不对等的义务,对中国的国际形象造成了非常大的损害。我们支持朝鲜,反而造成了朝鲜半岛的不稳定。另外,朝鲜本身的不稳定也限制了中国东北地区的发展,总体上说,这种不对等的义务对中国造成了极大的战略利益损失。
RFI:朝鲜战争过去已经有60年了,中朝关系在这60年的发展是否体现了中国官方宣传所说的的“鲜血凝聚的兄弟友谊”呢?
我觉得中朝关系从最初就不是“血凝结的友谊”关系,它从来都是在权谋、阴谋基础上形成的相互利用的一种关系。而且在这种关系上,中国是一个重要的利益受害方。我们在朝鲜战争中有重大的人员伤亡,为此承担了巨大的债务,也影响了整个亚洲的局势,包括我们和联合国军开战以后,造成了整个西方世界对中国的围堵,以上这些都是朝鲜战争给我们带来的后果。尤其在金正日执政以后,朝鲜的国家形象极剧恶化,给我们国际形象造成了很大的影响。
从单纯的中朝关系看,我们会觉得是在照顾一个“小兄弟”,可是,如果站在一个欧洲人、一个非洲人或者一个南美洲人的角度、360度地看中国和朝鲜的关系时,就会奇怪为什么中国这样一个朝气蓬勃的大国要袒护这样一个“小流氓”。
RFI:对朝鲜许多不确定、非理性的做法,中国一直采取容忍绥靖政策,您认为中国到底担心什么?
主要有两个原因,一个是所谓的“战略缓冲”思维。传统的军事理论认为朝鲜是中国对美国或者说中国对西方的一个战略缓冲地带,希望维持一个金家的政权,持续下去。
另外一个原因我认为中国的忧虑主要是担心朝鲜一旦发生政权的崩溃,会有大量的难民涌入中国境内,处于人道考虑中国无法拒绝难民。而且边境地区是中国的朝鲜自治州,有血缘和文化上的纽带联系,(朝鲜的政权的崩溃)必然对中国的边境安全、东北局势会产生很大的影响。中国政府非常担心这一点。
RFI:您和其他关系中国外交问题的人士一起联名发表了一份呼请政府修正对朝政策的公开信,你们为什么要发表这份公开信?
发表公开信想法最初产生与在上一次朝鲜进行核试验的时候。当时我与中国著名的一个互联网评论员“五岳散人”就讨论到这个话题,后来,因其他的事情亟需处理就错过了,但是关于朝鲜问题,在中国的知识界私下始终都有非常广泛的讨论。在这次朝鲜战争60周年、同时朝鲜又策动了“天安舰”事件和在中国边境枪杀中国边民的时候,我们觉得应该把我们的想法说出来。我们认为我们有这样的想法,相信有更多的人也会有这样的想法,我们说出来,希望能凝聚成一个社会共识,以不断去寻找机会推进它。
我们核心的诉求就是:我们不愿意为朝鲜承担军事义务,仅仅愿意承担人道主义的义务。
如果中国不调整对朝政策,会有什么样的结果呢? 我们想一想,如果金氏政权崩溃以后,朝鲜会怎样看中国人?他们在金氏政权下已经遭受了60年的苦难,这些苦难很多是我们基于战略缓冲思维而将其作为牺牲品造成的。如果我们不基于人道主义的立场去帮助他们,而是继续目前的战略缓冲思维,继续目前对朝鲜的绥靖政策,最终朝鲜的后人会无比敌视我们。所以我觉得这个政策无论如何必须迅速改变。我们看朝鲜的时候要历史地看,能看到朝鲜的过去,更要看到朝鲜的未来。
RFI:您认为官方能考虑你们提出来的建议吗?
我觉得不是是否会考虑我们建议的问题,而是他们内部也有更多的人也有这样的意见,人同此心,事同此理。当我们把这一派的意见说出来的时候就会发现,有更多的人持有这样的意见。
并不是说我们与官方的意见就是截然相对的,官方内部也有不同的意见,我相信有更多的人是和我们意见相同。[/color][/size]
851106 2010-8-10 17:46
一看文章就知道是那些民运分子写的,他们凭什么代表整个中国的知识分子?
朝鲜是最丑恶的政权,那么那些美国支持的菲律宾还有一些非洲小国就是人性的天堂啦?
美国也一直在诬蔑古巴的人权问题,可是真正的了解一下古巴会发行什么呢?人家古巴人民的社会可比美国都和谐的多了。
其实什么独裁什么罪恶都是美国为了自己的利益大肆宣扬罢了,我不否认朝鲜确实有美国指责的那些问题,可是如果朝鲜不是在亚洲跟中国接壤,而是在非洲的一个不起眼的角落,美国还会这么摇旗呐喊吗?海地地震的救灾款绝大多数没有发到灾民手中就无影无踪了,怎么没见正义的美国去调查去大肆宣扬呢?
自然作为中国的知识分子就应该站到我们中国的立场上来考虑问题,朝鲜作为中国和美国势力的缓冲地区是十分有存在价值的,而且退一步讲,就算不是跟美国势力有关系,朝鲜半岛统一对我们中国有什么好处,现在他们还没统一呢就对我们的辽东地区馋蜒欲滴了,要是它们统一了之后还不更放肆了?作为一个中国的知识分子,我们只需要考虑一件事情是不是对中国有利就可以了,一味的去迎合美国人的声音,这种人究竟是中国的知识分子还是美国的知识分子?!
shangdajun 2010-8-10 20:13
金正日是个无耻的白眼狼的,对于中国人民在朝鲜做出的巨大牺牲,无论是民间的还是历史书都歪曲传播,一个残暴的独裁政权存在的可能就是神话自己搞自我崇拜,愚民政策,虽然朝鲜的统一是我们不希望的,但金正日是养不熟的狼
blackwater0000 2010-8-10 20:24
一楼说的好,国际社会就跟以前抨击封建卫道夫一样:满口仁义道德,满腹男盗女娼。只是形势是这样,不管是谁,仁义道德还是要讲的,这个是道德的制高点,但是如果被表面的仁义道德所迷惑,而没看到本质,即丛林法则:物竞天择 ,适者生存。那不是成为别人的工具,就是别人的炮灰。
987562 2010-8-10 20:44
看了一下大家对这种吁请还有不少的赞同之声,可叹现在的知识份子读书不少,眼界却太过于狭隘。中朝之间当初为什么要订立中朝友好合作互助条约,这个条约当初产生的背景又是什么呢?这个条约可是千千万万英勇的人民志愿军在朝鲜战场上抛头颅,洒热血换来的。难不成就这样轻易地废掉。废除那才是真正的脑残呢。废除则会导致金家的败亡,后继者势必倒向日美阵营,美国人的军事基地可以直接驻扎在鸭绿江边,整个东三省就完全暴露在美国人的眼皮底下,中国要调集大量的人力,物力,军力防范。还有中国就会背上背信弃义的骂名,在地球上混想做老大,如果名声不好,不讲信义,是不会有小弟跟着的,中国将会在国际社会更加孤立,美国人对中国的包围圈将更加严实。朝鲜人也不是笨蛋,不可能不看到这点,所以找中国要些钱物什么的,我觉得多给些也无妨,中国人的公司不是也去朝鲜采了很多矿产回来赚了很多的钱了吗?毕竟人家全民饿着肚子也要发展军备,防范美韩联军了吗?
wakao168 2010-8-11 00:00
我很怀疑是哪些的知识分子呼吁的,都不动脑。朝鲜垮了,谁会接收?中国就失去了缓冲屏障了,所以,花点钱搞个屏障还是合算的,在当前中国的国力条件下。
睡到天亮 2010-8-11 10:42
这些人不能叫知识分子,只能叫脑残砖家,什么年代了还怀抱着道德制高点,国际社会里道德算个屁,傻大木够冤了吧,打完之后道个歉,死的那几万平民管我屁事,反正石油是到手了。中朝翻脸美国还不高兴死,朝鲜是个什么货中国会不知道?之所以留着它是因为利大于弊,养着看门的,这些普通老百姓都知道的你个'知识份子"到不清楚?还有别乱用知识分子的名号,真正的知识分子那都在为国家默默做贡献呢,就他们这些啥事不会的成天乱叫,烦不烦啊,还连累了众多真正有才华的人背上骂名。
QQ山水 2010-8-11 11:14
不管怎么说,中国对朝鲜的政策是有问题的。是什么呢?就是没有一个完整和清晰的,连续的政策,导致了朝鲜的无法无天和一意孤行与世界潮流背道而弛。是应该下决心的时候了。
Смерч 2010-9-5 00:48
这年头美韩的狗还真多啊。当美国人的狗还可以理解,当韩国人的狗不可理喻。
killertan 2010-9-5 09:40
中国若要放弃朝鲜,除非以台湾为交换筹码,但是美国人肯吗?朝鲜的存在是其在东北亚军事存在的最大借口,如果韩朝统一,海峡两岸统一,美国在东亚的存在就变得毫无意义!所以美国不会同意。中国人民当年就是以台湾为代价来换来朝鲜政权的继续生存,朝鲜不仗义、不仁慈,那是悲哀,但是朝韩一旦统一,中国的周边不一定会安安稳稳。美、日、韩的同盟还会存在。
过路者 2010-9-5 17:42
前面有人说“文人误国”,我看确切的说应该是“被西方洗脑的文人才误国”。从“五四”运动开始,多少手无缚鸡之力的文人为了唤醒沉睡的民族而大声疾呼,不惜以身报国。那是因为他们心中有“民族大义”,有“国家大义”。再往前看,落后如满清的时代也有文人舍身取义。他们固然对社会现实不满,但是他们所做的只为国家更富强,社会更公平,而断断不会按照洋人的想法去行事,那是因为他们坚信“非我族类,其心必异”。
但是,看现在的某些文人,简直可以说是“洋人的走狗”。美国爸爸怎么说,他们立刻怎么做。就拿朝鲜这件事来说,朝鲜固然是一个“封闭的、独裁的,甚至是极权的”国家;我们固然每年要向朝鲜提供大量的无偿援助;甚至朝鲜时不时还会有些忘恩负义之举。那又怎么样?
朝鲜的现状可以最大化的满足我们自己的国家利益。正是因为朝鲜穷,被孤立,对我们依赖性大,我们才能将其控制在自己手中,我们与其把每年的贸易顺差用来买那些不断贬值的美元资产,为什么不拿出一部分来扶植些美国的眼中钉呢?
也许有人会觉得和朝鲜这个“流氓国家”打交道,会损害中国的形象。但是且慢,“流氓国家”这个名号是谁封的,是美国!那么,既然中国是一个主权独立的国家,为什么要按照美国的标准去给自己所交往的国家贴上标签呢?对于中国来说,朝鲜就是一个正常的国家,中国是不可能跟在美国后面当小弟的(就是中国想当,美国都不会放心),那么中国为什么要按照美国的标准去决定该和谁交往,不该和谁交往呢?我在另一个帖子里面说过,毛主席之所以是伟人,之所以让西方胆寒,就是因为他不接受任何西方既成的游戏规则,而要创立自己的游戏规则,并且还要把西方纳入这个规则中来。
我们再来看看古巴,无论按照多严苛的标准,都不可能把古巴归结为“流氓国家”,古巴的人民可以选举,古巴的人民有着良好的社会福利,古巴的官员比较清廉。但是呢?这样的国家依然被美国封锁着,这是为何?
有人也许会说,古巴的选举就是“作秀”,因为选来选去,都是那个政党。说这个话的人可不要忘了,日本自战后就是自民党执政,直到最近才换个政党玩玩,而新加坡通过选举已经正式变成“李”家的了,好像美国人也没有封锁日本和新加坡吗?这又是为何?归根结底,这两个国家是美国在亚洲遏制中国的两个重要棋子。换句话说,如果明天朝鲜突然改成抱美国的大腿了,积极主动的配合美国攻击中国,那么什么“独裁”、“极权”、“流氓”等标签都是可以在一夜之间被美国政府抹去的。到那个时候,如今那些叫喊着“放弃朝鲜”的文人们又会更大声的疾呼“宽容对待朝鲜”--即使那个时候的朝鲜已经成为了中国的一个恶梦。
想看例子吗?利比亚曾经一度和美国交恶,两国多次发生军事对抗,也被美国封为“流氓国家”。但是当卡扎菲看到萨达姆和美国作对的下场后,胆怯了、退缩了,对美关系做出了积极的调整,于是一夜之间利比亚就成为了正常的国家--而实际上利比亚还是那个利比亚,卡扎菲还是统治者,这都没有关系,关键是美国说他正常了。
至少到目前为止,朝鲜和中国的互动都是正常的,每当中国在南亚的另一个盟友--巴基斯坦的形势吃紧,朝鲜都会弄出些动静来转移中国的压力,反之亦然。而正是朝鲜表现出了一定程度的“不听话”,反倒减轻了中国的压力。当中国面对西方那些“中国是个负责任的大国,应发挥更积极的作用”之类的高帽子的时候,完全可以故作无奈的说“没办法,小弟翅膀硬了,我管不住他了。”
如果中国放弃朝鲜,朝鲜必然崩溃,那么中国将面临三种局面:
1)中国不作为,韩国全面接管朝鲜,那么很快中国的东北边境就会陷入无穷无尽的纠纷之中,很难相信一个统一的韩国,一个“宇宙第一”的韩国不会向中国张开更大的血盆大口。到那个时候,美国肯定会一边在背后挑动韩国刺激中国,一边又以中立者的身份要求中国和韩国和平谈判,因为东北亚有着美国的国家利益。谁让中国一脚踏入了西方的规则陷阱而美国就是裁判呢?
2)中国抢先在朝鲜崩溃之时,派兵控制朝鲜局势,那么中国将站在和韩国斗争的最前线,中国将面对躲在后面支招的美国和握有裁判权的美国;
3)中国和韩国都按兵不动,任由朝鲜崩溃,那么因此带来的难民潮将冲击中国东北的稳定,并给韩国和美国的干涉提供借口,可以说这个状态基本就是不稳态,将很快过渡到第一种局势。
所以说,如果有一天,朝鲜的崩溃已到了不可避免的地步,那一定要拉上韩国做为陪葬者,要让方方面面相信,朝鲜的崩溃就是朝鲜半岛的崩溃。只有这样,方方面面才能和中国一起配合,避免朝鲜的崩溃。
如果象那些文人希望的那样放弃朝鲜,难道美国就不会有更大的胃口。那么下一步中国要怎样满足美国的要求,是放弃缅甸?还是放弃巴基斯坦?更或者是自我分裂,以消除美国的心头大患?所以说““被西方洗脑的文人误国”,此可算是一例。