verybigwolf 2010-6-4 00:26
其实还是整体战略安排,能源、经济、汇率。。。,说道底,伊朗和中国走不到一块。
bright419 2010-6-4 09:56
其实觉得中国式被迫作出制裁的决定的,大国博弈的最后结果吧
927833 2010-6-4 14:36
呵呵,以美国为首的所谓制裁集团,其实也是黔驴技穷啊,反反正正折腾了多少次,也没见伊朗少什么,而依然是我行我素!看来美帝国也有恐吓不灵的时候啊
hsyzhf1982 2010-6-4 14:59
个人认为中国加入制裁伊朗的行为还是处于政治需要 并不是本心
毕竟现在整个世界的油资源90%是已经控制在美国人的手中了 如果伊朗在被控制的话 对于中国的未来战略地位和方向都会带来不可估量的损失
现在中国在世界上贩卖军火其实也是一个很厉害的国家的 从背地里中国和俄国斯不知道有多少武器在运转到伊朗或者中东的国家去 只不过走的都是军火走私 官方根本是不可能会介入的
这里顺便延伸一下 我希望中国能在平稳的发展20年的经济 千万不能出现战争的行为 要不然前期所有的经济基础都会化为乌有
不管怎么说 国家的行为永远都是以国家的利益为主的
极地风寒 2010-6-4 15:16
[quote]原帖由 [i]bombercm[/i] 于 2010-6-4 07:04 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53394715&ptid=3083340][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主,这几条制裁内容是不能简单归纳的。
伊朗自己有军工基础,水平不算差。被制裁是迟早的事,伊朗人自己也知道,也在拼命留后路。现在只不过是不允许向伊朗提供成品而已,到时候真有必要难道不能向伊朗提供农用 ... [/quote]
兄弟眼光毒辣,我的余下话没说完呢?
制裁的内容其实与中国的出口没啥影响,中国照样可以向它出口很多东西,除了武器,可惜伊朗人大都看不上。即便看上的,俄罗斯也不见得有多大损失,因为,制裁内容并不包括零配件,如果把武器拆开来运送,不怕麻烦,照样也是可以的
sycn 2010-6-4 15:55
我看问题没有你们深,一直以为中国和伊朗的关系挺和谐的,没想到国家和国家之间的斗争比,个人和个人之间的斗争强烈和有深度的多,学习中
sunanzhe1 2010-6-5 14:58
制裁什么伊朗啊,你没看这次的公告是不禁止民间正常贸易的吗,天朝在伊朗的利益那是巨大滴。光每年进口的原油就有多少了?
在天之南 2010-6-5 22:15
有些人就是喜欢危言耸听,这一步走错,国家要被分裂。那一步走错,国家迟早会被肢解。照制裁伊朗的具体内容来看,中国从中我看不出受了多大损失。没涉及民品,没涉及原油出口;那就行了呗。从中国本身来讲也的确不愿核扩散愈演愈烈,同意通过一项平衡了各方利益,尽量保证了自己最大利益的决议,也没什么错啊。
qwert168 2010-6-6 01:29
明眼人都在以前就能看到中国肯定会同意制裁伊朗的。伊朗做事也只是考虑自己的利益,并不会多考虑中国。有时甚至想把中国也捆绑在它那疯狂的战车上。而中国也会考虑自己的利益。对这样一个疯狂的国家,不能无限度的支持。“敌人反对的我们就支持”这句话确实是害人不浅。
mcd1972 2010-6-6 03:39
我觉得中国没有牺牲伊朗换取什么。制裁也是名义上的,看看制裁内容就知道了,喊声比较大,但是到底巴掌打下去疼不疼,是另外一回事。其实,我觉得,国家之间,只有国家利益,没有哥们义气。过去中国够义气,帮助过多少国家,现在你看看那些国家,那个卖中国的好?过去老是拉着一帮穷哥们,跟美国闹,其实我们国家好像忘记了我们是联合国常任理事国,有一票否决的,也不知道为什么老是弃权。表面上象带头大哥一样,其实,多少援助,多少回报,我们能算的很清楚,这个大哥当的是不是有点憋屈?你看人家美国大哥当的,照样有人跟。我觉得这次中国同意制裁伊朗,是对的,核扩散对有核国家来说,都不是个好事,该喊还是要喊得,不能同意美国说法了,就觉得是卖国,就觉得是屈从美国,这个观点未免有点偏颇了。
shouwangqi 2010-6-6 07:35
[quote]原帖由 [i]在天之南[/i] 于 2010-6-5 22:15 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=53510445&ptid=3083340][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有些人就是喜欢危言耸听,这一步走错,国家要被分裂。那一步走错,国家迟早会被肢解。照制裁伊朗的具体内容来看,中国从中我看不出受了多大损失。没涉及民品,没涉及原油出口;那就行了呗。从中国本身来讲也的确不愿 ... [/quote]
西藏和新疆总体平静了几十年,突然相继出现那么大规模的混乱(新华社最近公开,新疆当时的局势要比当时报道的严重很多,现在就在新华官网上就能找到),你以为是巧合吗
股市跌到那个程度,国家没问题那才见了鬼了
胡哥去年作报告时说GCD不可能永远执政;温总2008年说,这一年是改革开放以来最困难的一年。
有问题不怕,关键是如何面对
正如胡哥说的,必须迎着困难上——既然历史没有给我们犹豫的时间
在“衰退”的重压下,全世界的政府都在风口浪尖上,谁也不能幸免。中国作为经济对外依存度超过60%的国家(在大国里最高),同样如此。
大陆的宣传工作是非常落伍的,本来危机时刻全世界各顾各的,在大陆GCD现在跟老百姓利益空前一致。可是偏偏自负手脚。
大国的兴衰首先不是表现在内部问题上,而是外部的影响力。现在中国罩不住伊朗罩不住朝鲜,就是证据。在非洲、拉丁美洲、甚至在东欧,像朝鲜这样的国家比比皆是,为什么美国就是跟朝鲜过去不去,还不是为了削弱中国?“和平利用”核能的何止伊朗一家,日本不也一直在弄吗?更何况还有一个“不和平利用”核能的以色列。还不是美国把伊朗当南斯拉夫来弄,欲加之罪何患无辞?
两伊一直是中国中东政策的基石。因为这两个国家代表了世界上最大的两个穆斯林派别。近十年,中国新疆局势不稳跟失去伊拉克的支持是直接相关的。(证据就是新华社报道的在新疆制造恐怖袭击的2号领导人被美军打死,和新伊拉克政府把大油田批给中国的时间的巧合。)中国最先进的战术导弹在中东就是卖给这两个国家。科威特还有沙特向中国献殷勤,还有新伊拉克分几个重要的油田给中国,就是三个美国的盟国在代替美国向中国做补偿(小国的命运就是让这个吃完让那个吃)。伊朗最近宣布增加对中国的军品订购,是要表明这次他们扛了。表明他们理解中国的苦衷,希望跟中国长期保持良好关系。
不把这个帖子贴在高楼层,也是想降低影响。长期关注这个话题的人看到就可以了。其他的人不知道也许还是好事呢。
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-6-6 09:04 编辑 [/i]]
burninglife 2010-6-6 13:51
所说的制裁,只不过是一场政治博弈罢了,都是为了自己的利益
skyfox8848 2010-6-6 14:00
制裁伊朗也不是什么明智之举,不过可以拿这当一张牌来和美鳖谈谈做点什么交易倒是真的
sddamai 2010-6-11 14:39
去年中国曾投赞成票支持联合国安理会通过第1874号决议对朝鲜实施制裁,难免使朝鲜心生不快,这次支持制裁伊朗,正好告诉朝鲜和伊朗,中国在核问题上是一视同仁的,不会为了盟友丢原则的。如果谁出格,难免还会敲打,暗示在朝核问题上或将‘原则’下去,中国不会为任何国家的冒进行为买单,杀鸡儆猴,敲山震虎,促朝收敛之意明显。
kkcorbin 2010-6-11 17:30
"什么时候伊朗向中国进口武器了"---这话就不对,两伊战争中我国向伊朗和伊拉克都出售过武器,现在也在出售
“表面上对中国的前途忧心忡忡,而实际上,却是毫无根据的推测。而作者所用的所谓理由,都是些老掉牙的地缘优势啊、石油利益啊等等,不仅毫无新意,而且老调重弹。”
不为石油,美国打伊拉克干什么?美圆是世界货币吗?看起来是,其实不是,真正的世界货币是石油!
zjkzjk2 2010-6-11 22:45
为什么是牺牲伊朗捏,难道伊朗是中国的盟友么?怎么看都不像啊,伊朗背后对中国捅刀子,该敲打时就要敲打一下。
大盗流氓方 2010-6-12 00:30
这一次中国并没有做错,而且从目前伊朗的反应看,它最不满的是俄罗斯.中国同意制裁伊朗也许有另一层意思,就是做给朝鲜看,必要的时候,也要制裁你,虽然你是我的盟国.凡事有得必有失,外交上并没有所谓的两全其美的事,主要看是得到的多还是失去的多.对伊朗的制裁,其实对伊朗来说,也许不会产生什么实质的影响,但对朝鲜应当有一点警示的作用.可以设想一下,如果这次中国没有投支持的票,将会给人一种错觉,认为中国肯定会为了所谓的盟友,而不顾核不扩散的大局,西方国家又有借口大造迂论,这会对中国的国家利益造成更大的损害.支持与不支持,是一个两难的选择,就像中国对于天安号事件.
ni898 2010-6-12 01:52
制裁伊朗,我们先不讨论对中国是否是英明之举,我们不妨回顾中国这几年来对外的一系列举措是否英明。
早在沙漠风暴之前,以美国为首的欧洲国家意欲制裁伊拉克之前,为了取得在联合国的中国的支持,就曾秘密和中国谈判,许诺一系列优惠条件,比如允许出口一些高精机械设备到中国,承诺不向台湾地区出售武器等等,只是当初条件并不非常诱人,而且那个时候中国当权领导人尚且还惜惜第三世界的交情,所以,在那个时候投的是弃权票。弃权票一出,美国人自然大喜,之后的战局不言而喻,萨达姆政府被推翻,亲美政府被扶持起来。之后911事件,老美欲在阿富汗对塔利班动手,也需要中国的支持,毕竟那里是中国的西北门户,本来塔利班和中国还算有点交情的,手中的武器装备战术基本来自中国,只可惜,塔利班支持了一把疆独疯子,惹恼了中国,于是阿富汗问题上中国与美国达成了一致。 美国佬涉足阿富汗,表面是反恐,暗地里却积极寻找亲美力量,一方面,借阿富汗反恐涉足二战以来从未涉足的西亚地区(以前是俄罗斯的地盘),另一方面,由于阿富汗反恐,老美可以在阿富汗周边地区造成影响,比如印度,巴基斯坦等。
现在我们回过头一看,我们国家周边已经暗枪临立了,东北亚局势犹如一个火药桶,北朝鲜的不安定因素始终存在,随时都有爆炸的可能;北方,俄罗斯虽然表面上和我国非常“友好”,但早已不是共产党世界,根本就不会有仁义可言,只要经济恢复,随时都有扼杀中国的可能性,争议领土问题多多,俄罗斯政府也非常“担心”中国一但强大是否会重新递交领土归属问题。东方,日本灭我中华之心始终不死,虽受美国牵制,但很难说有朝一日像以色列一样另立门户独自称霸。南海,领土始终未得保障,至今依旧有岛屿落入他国之手;西南,印度阿三受美国挑唆,欲报当年兵败之仇,对中国政府始终耿耿于怀。只有一个巴基斯坦,50年如一衷心对中国友好。至于其它所谓的“上合组织”国家,只有经济利益的驱使,没有军事组织的结盟,所以还没有东盟组织来的更加稳定可靠。纵观中国外交史,经济上的“狐朋狗友”越来越多,政治利益上的“忠心朋友”越来越少。更有甚者,一边拿着中国的援助物资,一边在国内反华驱华。现在我们再来看伊朗事件,真所谓“只许州官放火不许百姓点灯”。想当初,印度巴基斯坦也搞了核武器,美国佬怎么就没去制裁呢?所以,伊朗要搞核武也是情理之中。(以色列也有核武,只是不承认罢了) 美国佬聪明啊,他要制裁伊朗,又不想花自己的腰包,于是乎拉了联合国这面大旗,全世界人民要为他买单。
现在的中国政府有点骑虎难下的味道,一方面,国内经济需要大量石油,伊朗的确给了中国不少好处。另一方面,政治手腕又不够圆滑,既不得罪伊朗又能讨好美国的方法没有。个人窃以为,能让中国投赞成票的有几大因素:一、伊朗受制裁,不会影响其对华的石油供应及价格(甚至价格还有下滑);二、美国确认中国在亚洲的地位及影响力,承诺不再对台湾军售;三、继续扩大对华技术出口限额,至少某些医疗设备不再被禁运;四、不再对中国某些隐讳的人权问题喋喋不休;五···等等
大利当前,道义放两边。至于将来有没有盟友,有没有跟随者,将来再说。
中国Z F 学会了美国政府的贪婪伎俩,但是有没有美国那么务实那么圆滑呢?这个要以后才能评判了。