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查看完整版本: “要航母还是要潜艇”续——发展我国航母的战略意义

YAOMM 2009-5-8 18:03

对于航母和潜艇我认为那些只是没有更先进的武器时,才能被重点研究的对象兵器。
换句话来说,如果人类真的能把宇宙都开发成功的话,那航母和潜艇的意义就慢慢弱化。
另外我国现在的经济实力养航母有点勉强……这是我个人的观点,不知道有没有赞同?

winginair 2009-5-8 23:37

好像说是在上海的第一个航母要诞生了,航母才能要阳我国威啊

nmgxlht123 2009-5-9 10:23

现阶段还是应该优先发展航母吧,对付美国,日本等海军强国我国航母可能没有一点用,甚至可能是一座海上漂浮的巨大钢铁棺材,潜艇的优势就非常明显,不管是打击能力,威慑能力还是生存能力都要远远强于航母,但是我国现阶段不可能和他们成敌对;现阶段的主要问题还是和东南亚的领土纷争问题和台湾问题,对付这些海上力量较为薄弱的国家,潜艇就没有航母强了,现阶段是没有发生战争的可能性的,军事上主要还是靠威慑来达成目的的,派10艘潜艇过去和派一个航母战斗群过去形成的威慑效果是完全不一样的

haifengs 2009-5-10 06:07

我胡说几句啊!我认为航母没有必要建,花那么多的钱 还不如把钱用在老百姓的身上· 时代在发展 我想啊航母用不了多久就会很淘汰

bt__man 2009-5-21 20:50

看到要航蚂还是要核潜艇的帖子就有点生气。
如果谁还在绞缠于要哪个不要那个,那他最好想想采用俄罗斯民族的法子,——在后脑勺来一砖开开窍再来讨论。
这个“问题”,很大程度是当年受国力限制的伪问题,那时候,没钱,只能一条腿走路,得做单项选择;现在,不是做选择题,是没得选,——要航蚂,也得要核潜艇!
没有航母,在现在的岛链困境中,很难保证(弹道导弹核潜艇)核潜艇的战略通道,进而无法保证二次反击能力,少了这个,等于中华龙被抽了筋。缺少(攻击)核潜艇的水下掩护,即便反潜飞机、常规潜艇、水面舰艇多重保护,航母编队的生存也面临巨大挑战,海狼、弗吉尼亚核潜艇那大口径鱼雷正是为这样的目标准备的。更重要的是,这些巨大的平台对处于战略弱势的我们,是前出的最好支点,如果有而且利用的好的话,可以最大程度保障我们改革三十年的发展起来的城市群,他们是我们人民血汗积累起来的,没有任何理由、借口,哪怕是”人民战争“的名义放弃。即便没有利用好,也可大大减少对其的伤害。
可以预计,20年之内,我们海军的任务还是保卫自己,玩玩东南亚,抑制——谈不上压制日本,也许会前出印度洋,挑逗一下印度,帮他们消耗一下印度那些操印式英语”金领“赚的美元,说不定还能诱发新一波的”军备竞赛“。对于美国,有了这些家伙事,只是让他们知道互相尊重是社会主义市场经济下友好交往的必备礼仪。跟他们,也许会桌子底下折腾折腾,翻开脸面搏命,不希望也不会。

[[i] 本帖最后由 bt__man 于 2009-5-21 20:55 编辑 [/i]]

胖老二 2009-5-21 22:08

新手上路

发展航母,而且照搬美国的模式发展 形成一个编队 而不像前苏一个航母上面反舰 防空 反潜 的武器应有尽有 我理想中的航母应该是一艘中型航母  两艘大型驱逐舰 两到三艘护卫舰 一艘大型补给船 和两艘攻击型核潜艇 形成个编队 这样才具有威慑力

xzjand0 2009-5-21 22:56

中国发展航母是必然的!航母可以提高远程海上作战能力!中国的海岸线长度不是单单几艘驱逐舰就能看好的!只有发展海上作战能力才能把战争拒之门外,再说 现在哪个大国 没航母的!
不过我感觉 我们要成熟还有很长时间,毕竟人才是重点

xxxlhd 2009-5-22 02:15

航母的威慑力是勿庸置疑的 如果中国有了航母编队我相信美国在台湾问题上绝不会像现在一样含糊 如果中国有了航母编队 我相信越南连西沙的海域都不敢进 如果中国有了航母编队我相信日本将会认真的正视历史问题 希望我国早日拥有航母吧

bukanshu 2009-5-22 03:46

个人认为航母和潜艇都是要发展的。航母和潜艇对于中国的战略意义不同。中国首先在六七十年代发展潜艇,是由当时的战略环境决定的,中国当时正处在美苏争霸的夹缝中,而且和这两个超级大国的关系又都不怎么样,中苏之间有当时的珍宝岛之战,和美国更是传统的敌人,还有台湾等问题,因此当时中国主要的任务是防备两个超级大国。这就要求中国提高自己的二次核打击能力,以威慑美苏两个超级大国,因此发展战略核潜艇就非常急迫而必要了。冷战结束后,中国的战略环境明显改善,但是并没有好转,首先中俄关系改善了,但是中美还存在着很大的战略冲突,一个是美国为了自己能够得到足够的军费发展武器,一直鼓吹中国为其潜在对手,另一个是美国遏制中国发展的政策一直没有改变,还有就是台湾问题,这个是中国的核心利益所在,因此中国现在和美国主要的战略冲突就是在台海问题上。中国如果要武力解决台海问题,就要面临着打美国航母舰队的问题,不要认为美国不敢插手台海问题,而中国打美国航母的可行性办法一个是用中程弹道导弹,即所谓的DF-25,一个就是使用潜艇,既“群狼战术”,这当中潜艇由于只是在台湾海域,因此常规动力潜艇即可,这就是近年来中国常规动力潜艇数量突飞猛进的原因,从宋级到元级,再到基洛级,这些常规动力潜艇都是为了威慑美国的航母用的。当然中国也要再次提高自己的二次核打击能力,这是一个大国所必备的能力,以此中国要继续发展战略核潜艇,虽然现在已经有094,但是从一些外国专家的评论认为094只有美国六十年代的水平,没法个美国的杀手锏俄亥俄级相提并论,即使俄罗斯的台风级也高出094一大截,因此中国还要快速发展战略核潜艇。但是只是发展潜艇还不能完成护卫国家领土的任务,潜艇的一个重要特点就是隐蔽性,它一般是弱国战强国的武器,既一般是以弱胜强的武器,而当前中国面临的另外一个重大安全问题是领海的争端,从黄海的中韩间岛之争,到东海的中日钓鱼岛之争,再到更严重的南海之争,这些都是未来冲突的爆发点。而与中国争夺临海的都是一下小国,虽然日韩两国实力和中国差不多,但是两国都有共同的缺点,国内资源很少,都大量需要进口原料资源。而目前中国的海军实力很弱,海军航空兵的作战半径很小,无法完成保卫中国领海的任务,更不用说夺回别国侵占的领海了,因此中国发展航母现在非常迫切,个人认为中国自少要建三艘航母,一艘再黄海保卫渤海入口,护卫首都,一艘在东海,一个是和日本争夺钓鱼岛,还可以在中日爆发钓鱼岛冲突时从台湾以东的海面掐断日本进口石油的油路,另外需要一艘部署在南海,一是可以在争夺中国南海的冲突中占据有利的战略位置,还可以向南威胁马六甲海峡,进而威慑美国在南海问题背后行风作浪。
总结来说,个人认为中国航母,潜艇都要发展,一个为了护卫中国领海,一个威慑美国这样的超级大国,提高中国的二次核打击能力,总之一句话,中国海军武器装备太差了,需要大力发展。

徐乃 2009-5-22 17:45

目前这种情况下和可预见的将来,我认为还是潜艇更好一些,使用起来自由度更大,更隐蔽,更能发挥我们的优势,当然,如果能在此基础上拥有航母就会更好。

xuwei120110 2009-5-22 18:08

航母和潜艇都要有的,而且两手都要硬
中国为什么现在被那么多的国家把南海诸岛给瓜分了还没办法呢,首先还是咱们的实力,海军还是白水海军,只能在近海巡个逻什么的,没有在岛上的 驻军能力,补给也不行嘛,军舰出去几天就要转回来,连自己也知道只能在自家门前转转,如果加上一个航母大平台,出去能转的地方就大多了,咱们的小岛们说不定就回来了 ,还轮到东南亚的几个小丑嚣张?
潜艇嘛,现在主要要发展战略核潜艇吧,战术的现在咱们用不着,那是打架用的,咱中国是爱和平的,但也不能被动挨打啊,所以要用战略核潜艇吓唬一下,主要是针对整天对咱们唧唧歪歪的小美国,人家也挺有实力的啊,可这潜艇一钻进水里,按他们的技术,那还是探测不到得,不知道的东西是最可怕的,所以每次中国一搞军事演习,就把几艘核潜艇放下去,小美国也不知道这些核弹头到底在他们哪块地头悬着啊,唧唧歪歪的小美国的航母也就老老实实的退回去了
现在就是有了的东西继续发展,创新,好上加好,与先进的国家的技术更拉近,比他们好的技术要再拉开,没有的东西要加快研究,理论联系实践,早填补空白,天佑我中华早日强大!

枫色幻想 2009-5-22 20:39

航母的建造是根据国情的需求
当一个国家发展到一定程度的时候
这种远航力量是国家的象征

MontRoyal 2009-5-22 20:42

觉得中国海军建设还是要以建立航母编队为目标,因为如果一个海洋大国,没有航母的话,那么保卫万里海疆就是一句空话。为什么南海问题拖延至今?为什么连印尼这么无耻的国家都敢在南海问题上与中国叫板?为什么美国军舰在台湾海峡还可以耀武扬威?这一切都与中国没有强大的海军航空兵有关,特别是没有航母,没有远距离空中优势。现在,在300公里的近海,中国已经有把握控制,但是更远的距离,如果超出了海航战机的作战半径或者恰好在半径上,那中国还是无能为力。所以,航母必须要有,而且不止一艘。当然,中国对于航母的问题上很低调,原因也有:
    1.国际上中国威胁论
    2.对于航母结构的了解
    3.航母的运作
    4.舰载机的起降安全
    5.航母编队的配套

最大的原因就是2,3,5.因为从来都没有自己的航母,所以,在建造上,航母复杂的舰体结构是个重大的瓶颈,如果突破了,那么建造航母就指日可待。而硬件有了,软件也必须跟上,只有优秀的指挥控制和兵源,才能把航母的威力发挥出来。最后就是配套舰船,一个中型航母编队,至少要有2至4艘潜艇,2艘防空驱逐舰,3艘驱逐舰,2艘反潜舰及补给舰等舰艇组成,而中国虽然在今年来,新型舰艇建造速度加快,但是在总量上还并不足够,同时人舰之间的磨合还有待加强。因为如此,这次中国出兵清剿海盗,也有训练磨合之意。

说完航母,再说说我们的潜艇。并不是说,发展航母,潜艇就可以扔在一边。潜艇,必须更好得发展下去。中国已经在潜艇方面已经有了多年的研究制造经验,在一定的研制水平上已经达到世界领先水平,那么我们更应该发展自己的优势项目。看看当年中国潜艇在离日本本土的海面上浮出水面的时候,这是何等的威慑。要知道,那里可是世界上最先进反潜海军的地盘。中国如果想把陆军的作战思路发展到海上,潜艇是必不可少的一环。伏击,偷袭都是潜艇的拿手好戏。而且,用潜艇来攻击潜艇,比任何反潜方法都更加有效。

看看二战时期,德国的群狼战术,就如同中国当年的游击战一样,让盟军提心吊胆,潜艇为什么至今还能活跃在世界军事舞台上,他的作用已经显现。

所以,我认为,航母要发展,潜艇更要发展,中国有这个能力同时进行,好的要好,这样发展才是硬道理!

whfwell 2009-5-22 20:47

这么大的国家没有航母总是觉得有点不舒服。希望我国早日建成自己的航母

yequ154 2009-5-22 21:11

现阶段发展中国自己的航母只是时间问题,如果说发展战略核潜艇是为了保证自己生存能力,那么战术核潜艇则是针对一般战争的优势性。至于航母不管是现在面对的南海、东海还是将来是面对的台海和保障海上生命线的安全性,使中国海军达到真正走向蓝水都是意义重大的,而这些也是潜艇所不具备的功能。

c123123 2009-5-23 08:34

呵呵,一味的穷兵黩武不见得是好事,一艘潜艇所花费多少瘫倒每人是多少钱?一艘航母呢?看上去国家建造越多,自己就很爽,感觉国家多强大似的,其实是错了,要知道这每一块钱的花费都来自国家,国家的钱来自哪里?你我,真正说让你我每人捐钱或者出力,你看吧,应者寥寥。
国家的凝聚力在丧失,而且还有其他很重要的事情要做,不是光花钱买军舰让国内外人看着爽就ok,那不是国家的需求,至少不是眼下的需求。就是韬光养晦,在力所能及的范围内,控制一些事情,而不是要有控制全球的武力,还摆到夏威夷,要具备那个实力,估计黑海都要摆了,关键是你国家的定位,你想要干什么,不是美国,部署到全球,有什么意义么?等达到美国那种文化和经济对全球的影响力再说吧。

不在其位不谋其政,不在其位而谋其政,很危险滴~~

老子说你好淫 2009-5-23 12:01

不光要航母,我们还要打理发展军事装备。政治上的口号少喊。关键要建立一支强大的军队!

hjgh446 2009-5-23 13:05

[size=4]我觉得不管从长远看还是在目前环境下,常规潜艇和核动力潜艇都应该是我国优先发展的对象,尤其是核动力潜艇,我国目前的核潜艇制造技术已相当成熟,而在亚洲看来,包括日本,都没有制造核潜艇的能力,这一领域的领先在保证我国二次核打击能力的条件下,也可以有效的威慑周边国家,而常规潜艇相对来说生产成本低,符合我国的国情,同时随着现代潜艇技术的发展,潜艇的作用越来越大,可以有效的配合水面舰艇作战。当然,航母也要有,但随着科技发展,能够有效打击航母的武器也会越来越多,航母受到的掣肘会越来越大,在未来航母肯定会被新型舰艇替代,而且航母制造耗费巨大,形成战斗力时间也较长,维护保养都很是问题,所以,航母要有,有了航母我们可以很好的控制我国的海疆和保障我们的贸易线,但是潜艇的作用更大,也容易发展,应该成为我国海军的拳头,一旦打出去,就要让敌人伤筋动骨。[/size]

qijiang 2009-5-23 13:11

航母具有的战略意义是潜艇无法可比的,现在是出航母的时候了,据说已经差不多了。

甜甜运河 2009-5-23 13:22

在不远的将来,我们是一定要航母的,但是目前我们是不是需要航母,这个才是我们应该来讨论的问题。航母不是单单一个舰艇,其实是一个庞大的海军工程,是影响整个海军发展方向的一个旗帜。在我们讨论潜艇和航母发展哪个的时候,肯定是考虑政治经济和军事三方面的,不是简简单单就是能来说先哪个,后哪个的!
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