dizang 2009-10-17 14:00
[quote]原帖由 [i]lngzdst[/i] 于 2008-11-22 15:56 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23709306&ptid=1440364][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
垃圾得赵括!误国误民啊,赵国起得益于赵武灵王,败也得益于赵武灵王,要是他废长立幼怎能使赵国一蹶不振!要是没有明君即位怎么滥用傻子!使得20万赵国士兵尽皆坑杀:faint 兵熊熊一个将熊熊一窝,战术性远没有战略性 ... [/quote]
这其实不能说是赵括垃圾。
原本赵国的主将是老将廉颇。廉颇的战略是坚守不出。这确是比较稳妥的,不过么,当时赵国的后勤似乎坚持不下去了。廉颇不敢出击,赵王自然要换个敢打的。反正战死也是死,饿死也是死。赵括是名将赵奢之后,而且年轻敢战,赵王就点了他的将。
赵括出击之后被白起包围,在断粮情况下坚持四十多天之后,突围失败被杀。接着就是赵军投降被坑。
这是赵括的第一战,也是最后一战。
赵括出击过于冒险,也有不少失误。然而断粮四十多天军队没有崩溃,还能多次组织突围,直到主将身死之后才投降,也说明赵括统兵能力很强。
假如赵括这次不死,也未必会弱于李牧啊。
jian3773583 2009-10-17 15:30
为帅者须知天时地利人和。
白起败赵于长平,坑降卒40万。赵国家家出殡、户户发丧,战争力量遭到不可挽回的重创,综合国力一蹶不振。但同时,坑杀赵兵空前坚定了赵国人誓死抗秦的决心,又阻绝了其他五国的降秦之念。是故白起所为已使人和,导致灭赵的意图未能成功,还被魏赵楚三国联军的攻击之下全面溃败,让赵国收回了过去6年内的所有失土。最后还是在20多年后,由大将王翦完成了这本应早早完成的任务。这些都是白起坑杀降卒而直接导致的。为此白起不仅遭到了秦王的猜忌,而且最后还因此送命。
为将者不明人和,只是一介武夫,仗打得再好,也只是把锐利的长剑。因此我认为他不能算是一名优秀的将帅,只能说是一名优秀的战术家。须知攻心为上,攻城最下,他日如白起以40万降卒为筹码,逼迫赵王俯首称臣也不是不可能的事,更不会出现赵国众志成城,割土求援,死战不降的事情了。要知道40万兵卒已经几乎占赵国全部兵力的十之八九了,失去这些力量的赵国必然胆寒,即便不降,也可夺得大量之土地。
dingbeibei 2009-10-17 20:17
白起中国名讲啊 但现在很少提起啊 杀的人的 太多拉
shyunlon 2009-10-18 10:59
白起可以说帮秦灭了最大的对手赵国,但是其杀人如麻也造成了他自己的悲剧.
huolele 2009-10-18 11:10
杀神白起,中国古代最勇,也最嗜杀的名将!
zhichenzhu 2009-10-18 11:22
”如果没有韩信,刘邦肯定打不过项羽,那么大汉民族现在说不定在那个犄角旮旯呆着呢! 典型的地域歧视,项羽统一天下,那中国就叫做项族又有何不可。“项羽想、采取分封走西周老路,是不可能形成统一民族意识的
tomcat123456 2009-10-25 11:46
回复 1楼 的帖子
壮哉,白起,打胜了所有该胜得仗,有知道所有更本无法取胜的仗是怎么回事,坚决回绝了秦王,虽遭削职,夺爵,甚至赐死的处罚,但终究引起了秦王对攻打赵国无法毕其功于一役的重视,没有酿成大的惨败,为战国后半部的历史提供了坚强支撑,如何不说白起乃是战国四名将之首啊!
terterh3o 2009-10-25 11:53
长平之战,最大的收获就是赵括被杀了,赵国新生代名将被废了一个,秦国君主也说这战最大胜利就是白起活着而赵括死了
terterh3o 2009-10-25 11:54
白起的手段确实残忍啊,所以他就成为了一个中国古训的反面教材。那就是杀降不吉
tq9268 2009-10-25 15:25
白起这个杀人狂,诸葛亮好像也说过他一生打仗无数,死伤无数,所以他必定折寿,凡是大将,特别是杀伐过多的将军活的都不长。这些都不无道理啊。以最少的兵力 获取最大的战果,同时减少杀伐,能不杀就不杀最好,当然这些事理想罢了
mengxiao718 2009-10-29 19:38
如果白起不杀赵国四十万降兵。那么这四十万人又有谁能控制?
lllmy 2009-10-30 01:19
楼主不错,很好很强大!大长见识。十分感谢。
zuorihuanghua 2009-10-31 23:16
其实我觉得白起因该排在第一位,一生从来没有打过败仗,而且打仗没有定式,但是都能做到恰如其分,
gbj870199 2009-10-31 23:34
没有商鞅变法哪来的秦国强大,没有强秦就没有强兵,何以一统中国!
yangshu12345 2009-11-1 09:01
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
pdf2000 2009-11-1 09:54
等着楼主再把前五位名将的事迹补完.
怎么没有冉闵,网上好象说这也是一大牛人,
用步兵去打骑兵,而且还是在敌多我少的情况下打的,
居然也赢了不少仗
c7777777 2009-11-1 10:32
项羽与白起从战绩上来讲实在是难分高下,项羽一生最为辉煌的莫过于巨鹿之战。但是他以3万军队消灭秦国四十大军只是巨鹿之战的一个简述。
巨鹿之战时候,王离率边军二十万包围赵王歇,章邯则负责后勤补给。项羽杀宋义夺军权,然后派英布、蒲将军先渡漳河切断王离粮道,而后亲率三万主力破釜沉舟,打败王离。这场战役绝不是3万对阵20万,双方兵力对比没有那么悬殊。王离被歼灭后,项羽事实上成为各路义军首领,他指挥大军紧逼章邯,而此时章邯遭受赵高的迫害,不得已率军投降项羽。
项羽从战绩上来看并无有明显的超越白起之处。至于杀俘这种事,两人更是彼此彼此。甚至项羽的残暴嗜杀更胜白起。白起坑杀降兵算是为了消弱赵国的战争潜力,项羽坑杀的二十万降兵其中很大一部分是修建秦陵的老百姓,在取得对秦王朝具有决定意义的战略胜利之后,这样的杀俘行为让人难以理解。至于后来火烧阿房宫更是让他一生背负了暴虐嗜杀的恶名。
huang1979001 2009-11-2 14:11
白起确实厉害,战无不胜攻无不克,可惜杀降遭报应了
fengyingkong 2009-11-2 17:40
文无第一,武无第二,战场永远是将帅们自我展示的舞台,谁强谁弱不论,关键是名将们为我们展示的一场场经常绝伦的智慧角力。
duanmu173 2009-11-2 18:24
战国四名将。我最喜欢的还是王翦和李牧。无论是品质还是人格都是当知无愧的名将。白起坑杀45降兵那是怎么样的概念?