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不算强捍的中国空军让外国空军集体噤声的原因！

不算强捍的中国空军让外国空军集体噤声的原因！  
    中国空军，抗美援朝打出了"米格走廊"威名扬，五六十年代也跟国民党空军打过几战，此后，再也没有参加过一次像样的空战。为此，中国空军的作战能力屡屡遭到大家的严重怀疑，大家惊呼：中国空军，尚能战否？？？？  
   汶川地震，中国空军首次全程使用全程作战，立下赫赫战功，表现不俗，获得普遍的认可和赞赏！
   但是，国内论坛也有一些不和谐的声音出现了，最早有一批人指责为什么直升机不冒雨飞行，为什么直升机在飞行山谷后会失去地面联系，是不是中国空军的指挥通信太差了，而后说咱们的飞行技术太差了，居然摔了一架，你看人家美国空军好像随时能飞还能玩特技花样，人家美国飞行员多牛比啊~~~


   事实真的如此吗？

   可是，多么牛比的美国空军，在伊拉克和南联盟出尽风头的美国空军，从各方渠道获得中国空军全程救灾的报道和录像后，却选择了沉默，集体沉默！这是为什么？
   首先，我虽为外行，也斗胆为某些同志科普一下：

   一是为什么大雨天直升机不能飞行？

   直升机完全靠旋翼飞行，翼尖处的速度很大，记得一位记者在采访空军一位飞行员时，飞行员说这个翼尖可达音速，在这个速度下，有雨点打到桨上，你想想那是一种什么后果，各位学过物理的应该知道这个恐怖的后果。直升机不是战斗机，战斗机一般是喷气推进，可以冒雨飞行，影响较少。另外，直升机飞行要求能见度 800米以上，而此次灾区多数时间都达不这个条件，通常在能见度在二三百米上下，许多探路的直升机都是在能见度200米的超气象条件下飞行的。这种极限飞行，想想都会冒汗。所以，那些指责空军不能雨天飞行的人，要好好思考一下。

   第二，为什么直升机在飞行山谷后会失去地面联系？

   此次四川灾区地形基本是川西北高山峡谷，最高海拔5600到5800米，许多山区平均海拔4000~5000米，从山顶到谷底落差可达千米。而直升机由于性能原因通常选择峡谷飞行，在进行峡谷后，你就是再先进的雷达或者通信设备，都可能造成盲区。就是预警机在现场也没用，这也是现代战争空军超低空突防的原理，利用地形的盲区进行突破。你就是让美国人的预警机来指挥，也一样有盲区。

   第三，为什么空军老是说直升机要峡谷飞行不选择高空飞行？

   今天的新闻中飞行员说得好，灾区最高海拔5600到5800米，许多山区平均海拔4000~5000米，基本上到处都是两山夹一谷的复杂地形，从山顶到谷底落差可达千米，并且许多峡谷是葫芦形，。在这种地形飞行雷达电子设备根本没用，全靠目视飞行，很容易撞山或者撞到高压电线机毁人亡。飞行员坦诚地说，在这种地形飞行心理压力很大，几次每次都是冒充生命危险执行救援任务。

   那为什么不选择安全的高空飞行绕过峡谷呢？

   原因是直升机一般适宜的飞行海拔是3000米以下，超过三千米以上海拔飞行，直升机由于海拔原因，性能受影响，容易出问题。另外，直升机为了最大限度救人，每次都是极限装载飞行，米-17/171的极限空载在3吨左右。大家知道直升机极限装载后有很大的危险性，一是飞不高，只能选择峡谷飞行，二是很难操纵，整个飞机变得笨重，极易撞山。在平均海拔较高的汶川等地区可不是伊拉克，伊拉克的平均海拔不超过300米，阿帕奇在这种沙漠地带飞行简直如履平地。
   就算是美国在多山的南联盟的联合空中打击中，阿帕奇直升机表现又如何呢。能超过中国空军米-17/171的汶川救援行动吗？此次中国空军伊尔76和空降兵表现也是相当精彩。普通低海拔地区空降一般是离地面一千米左右进行。而在灾区，平均海拔四千以上，峰最高近六千，伊尔76几乎要在接近海拔六千米的高空飞行！同样，空降兵也几乎要在这个海拔高度空降，地面是两山夹一谷，山势陡峭，根本没有一个适合空降的平地。所以最后空降兵只得选择精锐特战兵冒死空降侦察灾情和作地面空投引导。在这种海拔和地形加上复杂天气下，任何一个内行的人都没资格指责中国空军和空降兵的表现。并且，空降兵的冒死一跳，反倒向世界泄露了中国空军的极限空降能力。这个最高海拔集体空降的世界记录，到目前为止可能没有哪个国家能打破！
   中国空军已经在世界面前飞出了他的最高水平，没有任何一个国家的空军敢于指责中国空军在此次地震救灾中的高素质表现。中国空军真正做到了"首战用我，用我必胜，全程使用"的作战理念。
   正所谓，内行看门道，外行看热闹。行家一伸手，便知有没有！这正是一向骄傲的美国空军面对中国空军首次全程使用全程作战的高素质表现沉默不语的真正原因。
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       想必大家都知道，我军陆航部队装备的直升机大都是黑鹰和米171，这些都是八十年代的产品了。而且由于美国的封锁，黑鹰在购买后的近二十年里，一直很难得到零配件。再加上当地复杂的地质条件，我军官兵能做到这样已是非常难得。
    向广大的空军官兵致以崇高的敬意！

[[i] 本帖最后由 ri111 于 2008-10-7 22:40 编辑 [/i]]

分析的很有道理，原来还真是不知道有这么多的学问在里面。惭愧啊

对于空军，对于战斗机，直升机我都是外行，但是我想说在汶川地震的救灾中，中国空军所展现出来的精神和斗志是我前所未见的。
我从不否认美军有最先进的飞机，最有经验的飞行员，但是在汶川救灾那样的环境中，美国空军敢飞吗？在4000多米的高空，全世界有几个闪兵敢往山上跳？
所谓艺高人胆大，如果说一点把握都没有，中国的军队高层也不会置中国的空降兵精英的生死于不顾，最后的结果也证明了我国的精英是靠的住的。
一旦战争爆发，为了维护国家的领土和人民的生命财产，中国的军人，更多的精英将会表现出更顽强的斗志和拼搏精神和强敌搏杀，那样的战斗力是任何人都不能小视的。
支持楼主。

汶川地震时，我影响中有几个很深刻的地方，一个是总理对某将领说：别忘了，是人民在养着你们！
另一个是某战士哭泣着让战友再让他救一个！
这就是我们民族精神的体现。虽然平时可能我们都是冷漠着的，但关键时候，我们的血永远都会沸腾！这是其他国家民族所不能理解的地方所在！

内行看门道，外行看热闹。一句俗语，用在对汶川地震中我陆军航空兵的事例上。凝聚了太多的感动。扬了国威。暖了人心。

楼主很内行啊！我也希望说话的人闭嘴吧
对祖国为什么不能宽容一些呢
我们是从什么样的环境走到现在的，和老美比
我请问说话的人你们为祖国做了什么啊

技术不行,人行!真心向汶川地震的救灾中我国陆军航空兵致敬.不要老和美国比,有些东西不是现在旧该对比的,我们刚缓过来几年啊.

从技术装备上我们也许落后老美30、40年，但从军人的思想品德上
我们至少要领先他1个世纪！

中国空军这次在四川地震中真的起到了很关键的作用   真的是伟大的一只部队

说的很有道理,尤其是在雨天云层上空高空跳伞看上去有点悲壮,

:excellence 通过这次汶川救灾我国子弟兵的表现来看，我国的强大发展是有保障的，我们最可爱的人民解放军还是拥有着无敌的战力！

我读过这方面的历史，朝鲜战争中，中国建立了空军，这些可爱的军人，只靠着极短的训练，就飞上战场，与美国的空军在天空上激战。有人统计，空军的生命只有六个星期，这只是平均年龄。当空军就是去送死，但是面对中国军人的勇敢，中国人赢取了空战的胜利，一个经验是0的部队，打赢了有飞虎队之称的美军，这不能不说是奇迹，更是勇气与无畏战胜了敌人。

      朝鲜战争，利益巨大。中国从此有了空军。虽然飞机是苏联提供的，但是，这是我们的起点。有了这一起点，中国的空军走到了今天，了不起啊。我敢说谁对我们的空军说三道四，都是不负责任的表现。五六十年的短短历史，我们走过了没有，到自建，虽然算不上强大，但是，我们的速度不比任何的国家慢。

这就是我们军人的亮剑精神，我们就是靠着这种对于强敌敢于亮剑的精神用劣势装备打败了国民党。用劣势装备在朝鲜打败了武装到牙齿的以美国为首的联合国军，这一战打出了我们强大的中国，也是这一战使我们东亚病夫的中国再也没有那个国家敢于随便欺负了。

中国的军队救灾本是本职,空军疯狂吹捧自己,那么我问问,最先到灾区的武警,自己自吹自擂了吗？付出最大的陆军航空兵自吹自擂了吗？夸大军功，在古代是要杀头流放的，现在你就十几个人跳下去，７２小时黄金时间过了才敢大规模空降，何等＂强大＂的表现！不去发现问题，解决问题，反而对尺寸之功自吹自擂，不但友军笑话，全国人民笑话，更让温总丢下一句话：是中国人民养着你们的，你们自己看着办！

我不说那个11天找到两驾失事直升机的笑话,也不说错过时间这种"战术错误",光是事后,某些军区某些人,利用网络系统上的硬件优势,找人上网为自己开脱,就已经让我等小民十分失望.外军?抱歉,一个不反省自己错误,反而喜欢把悲剧更成喜剧的家伙,陪得上中国空军这样的称呼?多反省错误,少抢功吹牛就好了,好笑的是,犯错了不知道反省自己的缺点,还一个劲的说什么"发现了新精神","看到了新希望",我问某军区宣传部的某些人,是从灾民绝望的眼神里面发掘到的?还是从党中央失望的眼神中发觉到的?

出错不知道反省,反而急而邀功!党耻,军耻,国耻!

不错，分析的很有道理，中国空军面临的最大问题是科技的封锁～一切只能靠自己来

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[quote]原帖由 [i]lighthl[/i] 于 2008-10-12 22:50 发表 [url=http://69.4.239.64/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=21866975&ptid=1432231][img]http://69.4.239.64/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国的军队救灾本是本职,空军疯狂吹捧自己,那么我问问,最先到灾区的武警,自己自吹自擂了吗？付出最大的陆军航空兵自吹自擂了吗？夸大军功，在古代是要杀头流放的，现在你就十几个人跳下去，７２小时黄金时间过了才敢 ... [/quote]


对LS的这位朋友的说法我确实不敢苟同。其实空军并没有什么所谓的吹捧自己。而是在一个很客观的立场上去说明了事实的真相。如果说空军和空降部队要必须要像最先到灾区的武警一样去快速反应的话，那空降时间就应该是在5月12日晚，那么我试问LS的朋友在那天晚上，整个灾区上空的气象条件十分恶劣而且整个灾区的地貌已经改变（就是说之前的地图，和可以作为空降场的区域已经不存在）在这样的情况下，空军出动空降部队通过伞降方式把4500人部署进当时已经失去联系的汶川地区。那么，这支4500人的伞降部队的存活几率是多大。在这里我就不去说什么伤亡人数的问题了，我只想问存活几率是多大。其实我在想在那种条件下的存活几率应该不会超过20%就是说每100人里只有20人可以活下来。那么在这样的存活几率下4500人的部队又能起到什么作用？在这样的存活几率下我们又应该让多少名士兵跳下去才能达到预期的效果？

我在想这是一个很让人值得思考的问题，20%的存活几率。我想是任何一个国家的空降部队都不可能接受的。也是任何一个指挥官包括我们敬爱的温总理不可接受也不可能下达的命令。
但是我相信如果当时这下达了这样的命令我们的空降部队也一样的会不顾一切的跳下飞机。
因为他们是中国人民解放军。

回复 14楼 的帖子

有句话是说，没有调查就没有发言权。兄弟似乎对国内问题有太多不满，这些我都不想说，但是我只是不希望再看到攻击类回复。
512地震是在西南地区，我不知道兄弟是否到过西南地区的山区，严重的喀什特地貌不是你所想象的简单。也不是城市里行路一般的容易。山区本来气流就属于紊乱的，在加上地震造成的气象问题，也不是我们想象的那么简单。自己想想吧，美国士兵救灾都要扛枪上，就是为了保护部队士兵的生命问题。别不把中国士兵的生命不当人命看待。中国军队的血从来就没冷过！

看来我们的国产直升机还有好长的路要走啊，不能光靠进口啊

回复 14楼 的帖子

[quote]更让温总丢下一句话：是中国人民养着你们的，你们自己看着办[/quote]
第一.你肯定没有当过兵.
第二.你到现在都不了解空降和陆航的起飞和空降条件.

温总理说,温总理说了以后空降兵当时就跳了吗?
如果温总理越级指挥命令空降兵立即跳伞那他就是一个把空降兵的生命当儿戏的人,说白了就是草菅人命!
任何一个指责空降行动不及时的人...

你认为温下达的是一种作战精神还是一项作战指令?
任何一个人,下达这样一种作战指令,OK,你说能跳,那么好,谁说能跳你就带头跳!
子非鱼,安知鱼之乐,你不是空降专业人员,你凭什么说"能跳"?
而且说的风清云淡好像没一点因难?
别说美军怎么怎么样,别说外军如何如何,美军的伞兵只会跟你说一句话"you go,to hell"
PLA的空降最后是怎么跳的?是在情况稍有好转后一副师长说能跳后带头跳的.没死人只能说训练扎实外加老天保佑.

对灾区受灾的人民得不到及时救援心焦气燥是正常的,但对空降行动的批判不能心焦气燥.
如果是当时骂两句空军作战不力是正常的,但经过了这么久,还不能客观的看问题...本身就是最大的问题.

[quote]中国的军队救灾本是本职[/quote]
那么OK,救灾是中国军队的本职...那么你再找一个?还有哪国的军队把救灾当本职?
或者说,你认为救灾是(任何)部队的本职?

[quote]不但友军笑话，全国人民笑话...[/quote]
友军笑话了吗?哪个"友军"笑话了?链接在哪?
"全国人民"笑话了吗?谁笑那只能说是笑的人对空降和空军行动的极其无知.

要说有没有暴露问题,有!
陆航没有大型运载设备不能及时投放大型工程机械是其一.
专业救援人员训练不足,缺乏专业救援工具是其二.
要找的话问题一大堆,但你说的...很明显,并不是问题所在.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-10-16 23:10 编辑 [/i]]