查看完整版本: 【SIS军版首发】得不偿失的战争－－－朝鲜战争　越南战争（抗美援越）

毛主席有句话说的好，宜将剩勇追穷寇啊。
一将功成万骨枯，西方国家之所以不敢明目张胆的“围剿”中国，朝鲜战争功不可没。

如果我们不打朝鲜战争，那么美国肯定会占领整个朝鲜半岛，那时美军随时都可以把战火燃到中国内陆，毛泽东
正是深知“唇亡齿寒”的道理，所以表明了“大不了，打烂了重来”的态度，只有把战火燃烧在朝鲜半岛，这样
我们国家的老百姓才不会再一次受到战争的摧残。
朝鲜战争必须打，朝鲜战争打出了中华民族的勇气，向全世界宣告“中国人民不怕任何国家的战争威胁”，一切
帝国主义和霸权主义都是纸老虎。
越南人吃着中国支援的粮食，却狼心狗肺的在中国边界频繁挑衅并入侵柬埔寨，邓小平在美国总统的面前说：要
教训一下越南了，所以自以为是"世界第三武器强国”就被狠狠的教训了。
毛泽东、邓小平的的两场战争真正奠定新中国的世界地位。
朝鲜越南和越南战争必须大。

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-3 20:42 发表 [url=http://69.4.239.191/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16278580&ptid=1099727][img]http://69.4.239.191/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

美军随时都可以把战火燃到中国内陆，
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原来7个半师美军就把400万解放军吓得哆嗦了？看来阿毛对美军实力的估计比我高了N个数量级。 [/quote]


美军随时都可以把战火燃到中国内陆?不知道是谁告诉你的,还是你看了什么所谓的资料拿出来让我们都看看呀.

原来7个半师美军就把400万解放军吓得哆嗦了？哆嗦是你说的,不管哆嗦不哆嗦我们当初出兵的目的已经达到了,就现在的形式我们当初的作法也是利大于弊,何况是处在当时的特定环境下.哆哆嗦嗦的总比没打就哆嗦的强吧?

新中国成立以后的对外战争除了中苏边境冲突以外都是打胜了．但是和世界历史是上的其它战胜国获得土地，索取赔款不同，中国在这些战争中没有丝毫收益．这种情况可以说是绝无仅有的，不能不说是新中国外交战略的失败！如中越现在的南海诸岛纠纷，在援越战争时就该和白眼狼签定有利的条约．比如中印战争就是因为美苏两国都支持印度，使战胜的我国不能完全收复失地，更不用说从阿三那儿割个三五尺地了．所以新中国成立到邓上台之间的这二十几年中国反对大国（主要是美苏），扶助弱小的外交战略完全是不符合国家利益的．在实力还不强的时候世界上的其它国家一般都是巴结强国欺负弱国才比较正常，不信大家去查查世界历史．

纯粹信口胡说,把现在的想法用在过去,当时的背景你知道多少,

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-4 07:13 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16291567&ptid=1099727][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

达到了吗？把美军赶下海了还是歼灭了美8集啊？朝鲜一半红一半黑就敢向祖国人民交代了？ [/quote]
一半红一半黑的朝鲜最符合中国的利益，你不会连这个都不知道吧？专家看来真的是自封的阿！

我觉得历史不可以重复,开战的时候也会算到以后他们会反过来打自己,从中国人的思考角度来看,多一个朋友比多一个敌人好吧!

我国向来喜欢打肿脸充胖子。朝鲜战争我们损失了大约600个亿的资金以及600万条人命，换来了历史书上自豪的一笔。
现代也一样，胡主席06年访问古巴，送去了250亿美金，而西部大开发只投入了200亿。
美国飓风，中国捐钱物价值上亿美金，四川地震我们换回几百万美圆的施舍。。。

同意楼上的 这样的例子还有很多 苦的是我们老百姓啊

不错，两场战争我们付出了巨大的代价，但是两场战争分别使东北（珍宝岛争端暂时忽略）、南疆到现在不是一片形势大好？虽然说有些白眼狼、喂不饱的狗之流的东西存在，但是对于国家来说永远是国家利益为上！对于越南来说当时我们的“抗法援越”到后来的78、84“自卫反击”那次我们不是为了国家利益而战？大是大非面前我们还是要擦亮眼睛，相信政府！因为“只有一个中国，我们都是中国人”！

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-2 19:16 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16238714&ptid=1099727][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

很简单，因为看到某些不看史书成天拿着YY资料随口胡说的人我就烦。南越根本没有统一越南的具体军事计划。其作战宗旨从来就是防御北越以及越共游击队的骚扰。自以为看了些韩战的资料就当越战是韩战不出错才怪。还什 ... [/quote]

弱弱地问一句，中国援助北越是在什么时候？在美国出兵前，还是后？
你见到公开了的美国和中国当年的档案了吗？你好厉害。
我也不知道你看的南越北越的史料来自何方。懂不懂得考据派历史学家很痛苦，他们从来都希望自己客观，但发现永远只能用主观来判断什么是客观。
我虽然不支持7086的观点，但我赞赏他懂得战争是政治的延续。
你在学习学习政治吧！不懂政治就不要研究这里的军事。
本来应该支持所有人说话的权利，道理虽然不是越辩越明，但不辩肯定不明。可是你的方法论、人生观实在是有问题？
7086没有嘲讽讥讽不支持他的人，这才是辩论应该做到的。
btw，社会科学只有相对真理，我不肯定我是对的。

朝鲜战争不好说吧？当时据说老毛在50年初还认为美国不想打。

抗美援朝，完完全全是上了人家的当，中央高层都有共识的。

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楼上的几位，不要为这个事情继续争论下去了。历史已经定型，你再假设是没有意义的。历史本来就不容假设嘛。战争是的政治延续，这句话错不。但是我想请问楼上各位朋友，有几位是真的懂政治，明白政治，敢玩政治？政治往往是少数人的意志可以代替多数人的意志，但是表面上还要说多数人的意志决定的结果。看看日本和美国就能明白了，所以不要因为一个问题伤大家的和气。

喜欢对别人说教历史没读好的自己先去读读历史再。
二战后三个国家被分裂：德国 越南 朝鲜
本来就是意识形态之间的较量。
美军不是不想越过17度线而是他不敢越，他要那么规矩为何越战中他的飞机却老是越过而且还在别的邻国修建空军基地支持越战，他投入那么多军队，国内反战高潮一浪紧接一浪，就只是为了帮助南越协防？美国有那么高尚？
美军为什么没有越过17度线？那你懂为什么中国军队为什么没有直接参战而只是排除了大量工程兵和用来保护工程兵的高炮部队么？你以为这当中是没有联系的么？

至于质疑抗美援朝和抗美援越以及国家后来援非援巴意义的，知道后来是那些国家支持中国加入联合国的么？

抗美援越里面有很多毛的个人情感在里面（我猜的）
知道些历史的都知道毛和胡志明的关系，也该知道他为了统一越南多次来京。
不过如果美军协助南越统一全越南的话，大家想想吧，首先你得将大量国防力量部署在南边，对国家发展肯定不利。而且当时的原子武器主要是靠飞机来投放，得，这下别人在越南又多了个军事基地，不说侦查就有事了来中国飞一趟都很方便。
因为中越后来交恶大家对越南都没好印象，但在当时帮助越南北方未必就是错的。
就是如今看来，中国要有个稳定安全的发展环境，善意的邻国是必须的。
苏联当时的军力很强大，但是国内经济一塌糊涂。

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-5 20:48 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16347602&ptid=1099727][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

他不敢？就你这张大嘴？美国没有越过17度线的理由很简单。北越正规军可没有南侵。而韩战是北韩正规军的南侵。既然别人没有正式侵略你有什么理由打人家？就好比即使美国知道叙利亚在支持反美武装也不能打击。同样的 ... [/quote]
北越没有南侵？那个侵字略去不提，你知道越南战场的春季攻势的地点在哪里么？
按照你所说的，北越没有南侵，因此南越和美国没有去攻击对方的理由，那么南越，北越和美国只是在玩CS？:lol:
北越没有南侵南越，那么南越和美国对北越的所有战术战役战略行为岂不更是证明了是美国和南越出于意识形态的原因侵略北越？

楼主错了 一代伟人毛主席的战略目光不是常人能比的 二场战争都没错 如果现在美国借核问题出兵朝鲜 中国还是会出兵的

[quote]原帖由 [i]韩战专家[/i] 于 2008-6-5 20:43 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16347449&ptid=1099727][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

打韩战还有国家利益？你该不会说的是印尼的国家利益吧。呵呵！:lol: [/quote]
国家利益高于意识形态，是苏俄教会了共党政府。
中共政府在政治上很不成熟，虽然走了些弯路但是现在的政府总算明白了国家利益高于一切。

[[i] 本帖最后由 ！！！ 于 2008-6-5 21:24 编辑 [/i]]