查看完整版本: 【SIS军事天地首发】中国已经没有朋友

楼上的说的好,没有永远的朋友,也没有永远的敌人.
做人不要太偏激

[quote]原帖由 [i]小李白[/i] 于 2008-5-12 19:58 发表 [url=http://208.53.129.100/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=15476312&ptid=1042663][img]http://208.53.129.100/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

这是人身侮辱，我投诉你 [/quote]
   首先、请容许我沿用首先。首先不是我的错,首先是你的帖子标注的是[原创首发]首先即便你就是那个原创作者,而无论如何该帖在另一论坛所显示的发表的时间与在sis发[首发]时间排序的不符是否是斐然的？尽管是事后sis论坛的老大们诠释出了你这帖子在sls貌似先有蛋后有鸡的[首发]凝案的因果关系。但也已证明这不是我的错,而是你在[校内]惹的祸。这是事实也是显然的。 毕竟‘人类的伟大就在于有思想和具有逻辑...’我想,这个帖子我既然有了假[首发]的事实直观,难道我就没有理由对该帖的[原创]可信性质疑?

   引用,请原谅我使用引用。觉得有话好好说,凡事皆论理,毫无凝问,3楼兄弟的那一句‘你是中国人民中最低级的一类’的确不文明等同于人身攻击。我很赞同欣赏你“这是人身侮辱，我投诉你”捍卫自我尊严的呐喊和反应。只是,接受高等教育的大学生你可以拿双重标准来唯我尺度人,人的尊严和人与人之间的语言行为优劣?比如你这句：“发表你那糟糕又无聊的质疑”"糟糕"?其实你可以自大可以唯我,但是是不必骂人“无聊”的。你让我去把它解读成侮辱还是善意抑或用它来折射你的另一面人品？呵呵放心,我不想呐喊也不会去[帮]区投诉更无意调侃知识精英。
   
   同样,诚如网友所述“国与国之间没有永远的朋友和敌人、只有永远的利益”！很汗颜,我想我还是可以拿我这没有一点点深度且很幼稚的分析来与你品叠共勉的。 说实话、综阅全帖感受一个当代大学生对自己国家的认识和对世界形势以及国与国之间关系的认知,我是很沮丧的!我想说,我很想语无论次地说,我不说,我不敢乱说。我怕挨违规板子的说,违规、估计那个华裔大兵老大会打我没商量,板子绝不会轻的。我只能说很感叹,感叹;我们的教育怎么了? 我们的大学生的认知都如此肤浅？心胸都如此狭隘？思想也都如此偏激？我想了想也未必!

[[i] 本帖最后由 liuxichuan 于 2008-5-20 22:38 编辑 [/i]]

谢谢，版主的认真负责的态度，我十分高兴，谢谢了

基本同意楼主观点~这世界上天天上报上新闻的也就这几个了，也谈不上朋不朋友互相利用罢了

唉 看了楼主的文章心里一片黯然啊。
至少有个小巴算是朋友吧

世界上没有永远的敌人,也没有永远的朋友,有的只是利益",
这是政治的永恒真理,我非常欣赏.
非洲和朝鲜毕竟在特定的时代,对中国起到过推动作用,是积极的.
建议一下,对这种非恶意的帖子,我们要正确对待,
不能恶言相向,这个习惯不好.
毕竟楼主是好意的,属于善意的观点碰撞.

“国与国之间没有永远的朋友和敌人、只有永远的利益”！这句话似乎已经很普遍了，但是兄台说我“ 我们的大学生的认知都如此肤浅？心胸都如此狭隘？思想也都如此偏激？”我不敢认同，我只是就事论事，很遗憾，我所说的朋友是指在国际舞台上能够互相声援，互相协同的意思，我觉得不是偏激，而是感觉到一种莫名的伤感，我们国家以前的确是前呼后拥的受到那些亚非拉国家的支持，但遗憾的是现在见利忘义的多，发出的感慨，还不至于被兄弟说为偏激和狭隘，没有永远的朋友，但至少希望能有帮着说话的邻居。我的确拉下了巴基斯坦，这个在1989年当世界213个国家都要制裁中国的时候唯一支持中国的国家，这是兄弟般的友情。
另外也感谢兄台的质疑和批评，的确我是在感情较为起伏的情况下写的这篇文章，似乎有些轻佻，但兄弟也看到有很多人支持观点，证明我是有一定道理的，因为也有人想到了。还有兄台可以看看我其他的帖子，就能了解我不是那种狭隘的人，看看《感谢所有的SIS的狼友们，你们是好样的》就知道了，我是很善于分析问题的，另外我说那个纠正的人“无聊”是由于他的证据不足以支撑他的观点就妄下结论，现在可以看到事实真相，才如此说，但兄台说的“你是中国人中最低的一等”之类的的确不够理性和友好，但我希望与兄台这样的朋友多多交流，而不是意气之争。
最后，再次感谢我们之间的交流。

楼主看问题过于悲观也有些幼稚了，就像前面兄弟说的：没有永远的朋友，只有永远的利益，这就是国家的真理。所以不要像小孩子或者小青年一样用义气之类的来看待国家问题，如果按照你的说法，那么美国又有多少朋友呢？俄罗斯呢？日本呢？世界格局是不断变化的，要的不是两极分化，也不是三足鼎立，更不是所谓的结党营私，而是多元化，平衡性，只有平衡了世界才能长治久安，我们才能过上好日子。
你的很多观点都是站在今天的立场上去看的，但是历史不可能倒退，世界上也没有后悔药可吃，如果你站在当年的立场上，在那个历史时期，在那样的风口浪尖上，你也会作出那样的选择，这就叫做世事无常，你永远也不知道今天作的决定将会如何影响明天的进程。所以不要再去感慨了，多看看历史吧，凡事要从多个角度去看，所谓问题的两面性么。

纠正一下,兄弟你错了“你是中国人中最低的一等”这句话不是我说的,
我只是引用了"bai128 "这句对你的攻击言论来佐证你捍卫尊严的反应。
必须指出的是,兄弟,别让我冤屈"bai128 "不是我,bai128 也并非是我的ID。
关于这点你是可以要求论坛老大在后台查证ID地址,我敢打赌ID地址绝对不会在同一省地。

至于你对我的回复的回应,尽管我们观念不同见解各异！
但我诚实的说,从开始到现在,至少让我们开始感受到了一种彼此释放的善意。
感恩SIS 感谢军事天地。理解万岁沟通交流才最重要,感谢我们拾回的理性和冷静!
另;向推荐一本外泽书《大国掘起,必然的孤立》个人认为极具可读性。
呵呵...

[[i] 本帖最后由 liuxichuan 于 2008-5-20 22:26 编辑 [/i]]

弱国无外交 政治是最肮脏的东西 有的只是利益交换 没有用远的朋友 谁也不能依赖 自己强大了 朋友自然也就来了 你以为老美的盟友 都是什么铁杆嘛？还不是迫于老美的军事 经济实力

翻看老帖子,看到次文,感觉有意思
     中国没有朋友?
     何以见得?什么是朋友,难道是词典里的那个词吗?在国家的关系上应该说是政治的定义.政治定义的朋友,是有利益关系的群体,作为世界的超级大国,中国怎么会没有朋友,那么多数据表明中国给世界带来了财富带来了利益.所谓没有朋友应该是没有给他们更多的利益,或他们想损坏我们的利益而达成他们的更大利益吧?
      文明古国我们的仁义虽然也有利益,但是我们国家每年都拿出相当大的一部分钱财来帮助国家,在世界范围内来说,我们国家正在扮演的老大哥的角色,我们也是这样做的,维护正义,对弱小的扶持.我想这个也是朋友的体现吧,当我们国家地震来的时候,好多有好国家都给予我们了帮助,这些不是朋友吗?
       虽然利益最大话,但朋友也是有的,不过有了前提
      
        请大家指正

国家是一个名词,国家本身没有思想.
国家的存在是为了唯护这个国家上层的利益,同时保护这个"国家(人的集群.地缘上理解)"的利益.
所以国家的思想就是构成这个国家的利益体现,而不是感情的体现.
所以LZ说中国没有朋友,某种意义上没错.
国家作为一个利益集团如果整天考虑谁是朋友,只能说这个国家的领导层认知上有错误.
放到地球上说,国家就是划地而治的绿林好汉.抢劫的东西叫经济.
有利则合,无利则分.有共同的敌人就互相帮一把,敌人没有了就该互相防范.
三国的故事里,虽然只有魏蜀吴,战国的故事虽然只有七雄,合纵连横就是现代世界的真实写照.

我对朝鲜这个国家确实没有什么好感！不过中国强大了，自会有“朋友”！

我觉得在国际上寻找所谓的朋友，这是不成熟的世界观，所谓朋友只有是利益上的博弈结果，没有什么永恒的朋友，也不可能有真正意义上的朋友。美国难道就朋友遍天下吗？他的朋友无非就是紧盯着山姆大叔口袋中的DOLLER的悭吝之徒或者是臣服于其淫威之下的一帮无主见的应声虫而已

还是那句话说的好 ：只有长久的利益，没有长久的朋友

楼主看问题的角度太肤浅了，看问题的角度是多层次的，不能因为你看问题的角度就轻率的
下结论！

事实是有盟友而没朋友，要理解两者之间的意义，美国对以色列是什么样的，我们应该都看到了，他们应该是亲如兄弟的，而却是盟友；中国对越南是什么样的，而却是“朋友”。这说明什么，在政治家领导的国家体制下，是没有国家的道德底线的，就如以前我们讨论的“国家是否有道德“一样。

国家间的政治就注定了国与国之间本来就没有永远的朋友只有永远的利益，当利益一至时昨天刺刀见红的仇人今天也能把酒言欢，当利益冲突时，昨天都好到穿一条裤子了，今天也可以刀兵相见么！所以不用担心了。

还是6楼说的对，世界上没有永远的敌人,也没有永远的朋友,有的只是利益。中国现在关系最好的应该是巴基斯坦了，这是因为有印度，和俄罗斯的关系也不错，是因为有美国。国与国之间不存在什么朋友不朋友的关系，只有利益是永恒的。

其实，近年来中国在世界的地位逐渐上升，综合国力提高，这就是为什么有些国家总要找些类试权来干挠中国，近段时间的西藏、新疆等问题就是证明