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标题: 被掩盖的抗战真相——蒋介石毛泽东在抗战中的表现 [打印本页]

作者: zzw517 时间: 2012-11-11 15:30 标题: 被掩盖的抗战真相——蒋介石毛泽东在抗战中的表现

作者顾雪雍
简介：1920年出生于常州。御日战争时期参加中国远征军，开赴缅甸作战，担任随军记者，亲历了炮火硝烟的洗礼。抗战胜利后，继续从事新闻工作。新中国成立后，曾任《旅大人民日报》、《大连日报》记者、编辑并加入CCP。1957年，被打成右派，1959年被下放到锦西煤矿“劳动改造”。此时，正值“三面红旗”导致的“大饥荒”时期。历经饥饿和繁重的体力劳动的磨难，九死一生，得以幸存。“wen革”结束后，落实政策，调回故乡常州，担任《常州日报》编辑、高级编辑。退休后，撰写了《奇才奇闻奇案——恽逸群传》一书。

本人是亲历八年抗战的新闻记者，曾在国共两方从事御日宣传，对双方均无政治偏见，特别是曾两次遭日伪特务暗杀而幸存，多次在战场炮火下差点牺牲。这些经历，使我对国共两党和蒋介石、毛泽东在抗战中的表现和作用有了更深的认识。为了响应中共“求真务实”的号召，我根据亲见亲闻，结合众多历史学家的研究成果，参考共产国际和苏联派驻延安代表弗拉第米诺夫的4年《延安日记》(以下简称苏共代表弗氏)撰写此抗战记事，给久经洗脑对抗战蒙昧无知的人们，提供一幅真实的抗战图景，以存真史，为建设只说真话的文明社会略尽绵力。以下就长期有争议的一些问题加以述评。
攘外与安内

　　日寇发动918事变占我东三省后，蒋介石的国民政府未作抵抗，日寇得寸进尺，又向华北进逼，蒋介石不断妥协退让，提出“攘外必先安内”政策，毛泽东和知识界左翼纷纷指责为卖国的反动政策，要求立即实行抗战，各地学生数万人奔赴南京抗议请愿，要求立即宣战，将前来劝谕的蔡元培推倒在地，把国民政府外交部长王正廷打成重伤……究竟这个先安内再攘外的政策，是否反动卖国？要解答这个问题，必须了解当时的客观形势。

　　20世纪初，中国各地军阀林立，为权为利不断争战，全国一片混乱。1926年蒋介石率北伐军荡平三大军阀集团—东北张作霖、华北吴佩孚，华中孙传芳，然众多省份的诸侯仍拥兵自重，独立施政，不受国民政府领导(如新疆盛世才、山西阎锡山、青海马步芳、山东韩复渠、广西李宗仁、广东陈济棠等)特别是还有一个国中之国—中共领导的中华苏维埃共和国，中共是共产国际的一个支部，它接受苏联给的经费，一切听命于苏联顾问指挥，任务是推翻国民政府，于是引起国共两党长期内战。当蒋介石调兵北上抵御日寇，中共乘机从江西向四周扩张，蒋介石回师剿共，日寇又乘机南侵，形成了日寇中共夹击之势，在如此四分五裂的情况下，加之经济和军力衰敝，哪有力量进行抗战？蒋介石逼于形势才定下“攘外必先安内”政策。蒋介石忍受辱骂，埋头进行抗战的准备工作— 首先与各省当权者谈判，在国破家亡的共同威胁下，各省诸侯都表示愿意团结在国民政府领导下共御外敌，中共也承诺取消苏维埃国，接受蒋介石和国民政府领导，于是分裂的十个手指握成一个铁拳，全国实现了大团结大统一。蒋介石又积极进行经济和军事准备工作—通过币制和税制改革，政府财政收入成倍增加。于是向外国购买军火，在后方建兵工厂，又修造未完成的平汉铁路通车，修造万余公里公路，在战略要地建大炮、机枪掩体3700多座……经过六年准备，便国力大增，打下了抗战的初步基础。日寇制造芦沟桥事件发动大规模侵略时，有了底气的蒋介石才敢于在庐山发表宣言，宣告中华民族到了生死存亡的最后关头，从此全国人民地无分南北人无分老幼，均要负起守土之责，要不怕牺牲，挽救民族危亡，振兴民族精神，于是全面抗战开始了。

　　但即使在这时，据国民政府军政部调查;全国军队的枪械子弹仅够半年战争之用，可见如在六年前九一八事变时就盲目开战，中国军队只会如以卵击石般，不堪一击，遭致迅速灭亡的惨祸。由此看来，“攘外必先安内”政策是有利于御日的正确政策，至今官方书刊仍斥为卖国反动显然是错误的。

　　爱国与卖国

　　长期以来蒋介石被毛泽东和官方书刊称为卖国贼，称国民政府为卖国政府，这些政治帽子是否合适呢？

　　事实是：蒋介石长期受中国传统文化教育，信奉“精忠报国”、“天下兴亡匹夫有责”等古训，有强烈的爱国观念和民族主义思想。他对英日等帝国主义不断侵略深表愤恨，他率领的北伐军就是高唱着“打倒列强除军阀”的歌声踏上征途的。日寇侵占东北后，他立即写了遗嘱，决心献身为国，收复失土，并希望全国人民团结一致，共纾国难。他言行一致，八一三上海会战，他调派70万大军主动进攻日军，以解华北之危，并亲赴战区督战，使日寇遭到重创，三易其司令官，打破了它“三个月灭亡中国”的迷梦。由于己弱敌强，国军败退，南京沦陷，日寇举国欢庆中国要亡，但他迁都武汉，坚持抗战，武汉失陷，迁都重庆，屡败屡战，毫不气馁，日寇不断诱降，均被他拒绝，他在《日记》中称：“与其屈服而亡，不如战败而亡，以振兴我民族精神”。在他宁死不屈精神感召下，全国军民也奋勇战斗，不惜牺牲，终于获得最后胜利。蒋介石不愧是挽救民族危亡的杰出领导人和民族功臣，至今也末发现他的任何卖国的证据。

　　蒋介石致力于争取我国领土主权的完整。在二次世界大战中，蒋介石以同盟国的盟国身份多次与英美苏有关国家交涉，要求归还它们所占中国领土和主权(租界和治外法权等)，获得成功(只有斯大林拒绝归还外蒙古)。此外，蒋还推已及人，支持亚州其它被压迫民族的独立斗争。他公开宣告，帮助朝鲜复国是中国抗战的任务之一，为此他资助和支持设在中国的朝鲜流亡政府的复国斗争，他还支持印度甘地的复国斗争，这些事又反映了他的国际主义精神。

　　毛泽东爱国吗？他也爱，可那时他爱的不是中国而是苏联国。日寇占我东北后，毛泽东给党内提出的主要任务，首先是“武装保卫苏联”，因为共产国际认为日占东北是向苏联进攻的前奏，第二位任务是推翻国民政府，最后的任务是御日。他把御日看成是次要的事，显然和全国人民的强烈呼声是不相符的。抗战开始后，毛规定御日战争总方针：“一分御日，二分应付(应付国民党和苏联的批评责难)七分发展(发展根据地和军队)”并要求各级严格遵守不得违反，说明他依然只准花最小的力量去御日。党内有爱国心的将领不满意他轻视御日，林彪首先打响平型关伏击战，接着彭德怀打响“百团大战”，他们立刻受到毛的严历批评，甚至把此事当作彭的罪行而不断批判。在毛的心目中，御日是有罪的。为此他告诫将领们：“你们不要以为御日是爱国，那是爱蒋介石的国。我们共X产X党也是世界各国共X产X党的祖国是苏联。”他又发挥他这个思想说：“我们要让日本多占地，形成日、蒋、我三国志，这种形势对我们最有利;糟糕的是日本占领我全国，那也不要紧，可以借助苏联恢复失地嘛！”

　　毛泽东的上述指示，反映了他的战略意图：以御日为名，扩大根据地和部队，积蓄力量，为今后推翻国民政府作准备。为实现这个战略目标，他采取的步骤是从少御日(一分御日)到不御日(御日不是爱国)再到放任日寇多占地甚至亡给日本。这说明毛泽东完全不顾民族大义，实际已撕毁了国共御日民族统一战线协定，背弃了他高喊团结御日的壮严承诺，违反了全国人民对御日救国的一致要求！他的这些指示，不是和汉奸汪精卫的“曲线救国论“异曲同工吗？(汪主张先亡国再慢慢设法复国)。

　　毛的指示，由以后事态的发展作了证明。自1940年“百团大战”后，中共部队再没有与日军打过一场较大的仗，却发动了大规模内战，抢占国民政府在敌后的众多御日根据地，再发展到“联日反蒋”，实现他的“三国志”谋略。对他破坏抗战的种种勾当，曾在延安四年的共产国际和苏联代表弗氏是最具权威的见证人，让我们看看弗氏在《日记》中的证言吧：

　　“八路军、新四军事实上从1941年开始就停止了对日作战，百团大战是最后一次对日作战。八路军新四军得到指令，一律不准对日进行作战行动，包括受到攻击便撤退。”

　　“毛泽东认为参加御日战争是错误的，抗战只是发动内战计划的一部分。”“毛泽东以对日作战的伪装，来占夺土地，为未来的内战扩张基地。”“毛的一切活动，便是加紧准备内战，在侵略者正在蹂躏这个国家时发动内战。”

　　“毛泽东赞成民族统一战线，却用全力使统一战线解体，毛对御日势力的分裂负有主要责任……国共分裂是一个不祥的现实，这自然有利于侵略者。毛破坏全国联合御日的政策，等于给日本增加了几十个师团的实力”。

　　“毛自称是共产主义者，但一个共产主义者能鼓励敌人占领他的国家，掠夺他的财富吗？”

　　“我到新乡贺龙部队去了一次，众多的贺龙部队包围了一个驻有少量日军的村子，我问士兵为什么不消灭这些日军，士兵们回答：上面叫我们不要惹他们，他们也不惹我们。八路军就这样与日军和睦相处着……八路军的宣传是针对国军，未来的军事行动也是针对国军，这样就使日军的作战行动几乎全部获得成功。”“我到前线去后，深信中共领导阶层无意对日作战，他们把战争看成建立基地的良机。他们让日本人与国民党对抗，如果日军击败国军，中央政府的权力受到破坏，八路军便立即渗入到那里，如果必要的话，便干掉统一战线的战友来攫夺政权。毛泽东在来犯的敌军前退却，寻找机会使国军与日军冲突。在国难当头时，这样一种手段是不忠不义而有过之。”

　　弗氏是中共盟友，他不愿直截了当指斥毛泽东，他要为毛泽东留点面子，才含糊地说“不忠不义而有过之”，意思是说毛是比不忠不义的人更坏的人，那是谁呢？不就是叛国者，民族罪人吗？(按中国的通俗称呼就是汉奸)。

　　弗氏还写了其它使他十分反感的事：“中共解放区有一幅离奇古怪的景色，所有单位都与日军后勤部队做买卖，到处可买到日本货。还有鸦片买卖，我在中共120师部的一座房屋内看到正在加工鸦片，送到市场上去。中共陕甘宁边区是以生产鸦片为特色的，成百公顷土地种着罂粟，这是一个可耻的事实。政治局要求扩大生产鸦片，派任弼时领导这一工作，鸦片是特区出口贸易的主要商品。”当时日寇正在占领区实行“毒化政策”，大小城市遍布吸烟馆，日寇鼓励中国人吸鸦片，吸得人们骨瘦如柴，倾家荡产，丧失了御日的意志和体魄;日寇企图用“毒化政策”的慢性杀人手段来消灭中华民族，而毛泽东却与日寇配合来残害同胞，这是他害国害民的又一罪行。

宣传与事实

　　专制国家的执政党都设有宣传部，任务是垄断意识形态，控制信息传播，为一党私利而隐蔽真相，散布谎言，进行愚民教育。国民党的宣传也有此类弊病，但蒋介石虽然独裁专制，人民仍享有一定的新闻言论自由，国统区允许众多反对党和社团存在，有众多不受管制的民间报纸刊物，还让中共机关报《新华日报》公开发行，如果国民党的宣传有违事实，就会遭到群起而攻，因此国民党的宣传还有相当的可信度。中共的宣传不然，中共抗战时统治的陕甘宁边区或后来的新中国，不容许独立的政党和媒体存在，在严格的新闻文化管制下，舆论一律，造谣说谎的记载比比皆是，现将有关抗战的宣传与事实作一对比。

　　“红军长征是为北上御日”——事实是：江西红军战败后突围西撤，西部省份地瘠民贫，人口稀少，大部队难以存活，正在一筹莫展之际，接到斯大林指示：如果你们生存有困难，可撤退到外蒙边境或新疆，苏联可给援助，于是中共决定北撤。毛泽东对战友说，我们退到外蒙，将来再打回来。为了宣传，打出了御日的旗号。在北撤途中，他们看到报纸上报道说陕北有刘志丹、高岗的共军在根据地活动，有的将领高兴地说：“我们有救了！”于是他们就到陕北安营扎寨了。毛曾派部队向外蒙和新疆挺进，以接受苏联军援，但遭国军和军阀部队阻拦未能成功。

　　“毛泽东创议建立御日民族统一战线”——事实是：日寇侵占我东北后，蒋介石痛感各党派不团结不能御敌，即向江西苏区的毛泽东建议建立国共两党御日统一战线，却遭毛泽东一口拒绝。1936年因苏联受到德国和日本进攻的威胁，共产国际执委会通过决议，要求各国共X产X党团结各阶级各党派建立统一战线，反对帝国主义国家进攻苏联，蒋介石从驻苏使馆得到此讯息后，十分高兴，当即通过宋庆龄派董健吾牧师(中共地下党员)到西安，与中共人员洽谈，毛泽东在共产国际的督促下，才接受蒋的建议。几经谈判，中共决定撤消苏维埃共和国，接受国民政府领导，陕北苏区改名陕甘宁边区政府，红军改编为国民革命军八路军，接受军事委员会指挥和提供军饷枪械，红军帽徽由红五角星改为青天白日，于是国共两党开始团结御日。

　　“西安事变时毛泽东设法释放蒋介石”—–事实是：蒋介石到西安督战剿共，被张学良扣押，中共知道张有领袖欲，就怂恿张与中共联合组建国防政府和御日联军，推张为主席和总司令。毛泽东朱德等建议张杀死蒋介石，张亦有此意。这时突接斯大林指示，说中国必须实行御日战争，有能力有资格领导抗战的人只有蒋介石，中共应与国民党谈判，和平解决争端。毛泽东准备先下手为强，杀了蒋介石再说，这时又接到共产国际电令，严词要求释放蒋介石，并指责张为汉奸，张扣押蒋只有利于日本侵略者，毛不得已才要求张把蒋释放了。当时蒋正率60万大军围攻3万中共部队，准备一举歼灭红军，西安事变使剿共再一次失败，所以人称张学良是中共的救星，而张的政治野心则告破灭，张曾后悔说：我上了中共的当了。

　　“蒋介石积极反共，消极御日，多次掀起反共高潮”——所谓“第一次反共高潮”的事实是：抗战开始时，山西省主席阎锡山担心自己无力抵御日军进攻，邀请中共派部队进山西协助防御，协助组建新军，派干部帮助他的“牺牲同盟会”加强地方政权。中共应邀派八路军三个师和大批干部到山西，但后来中共施展统战手法，使阎的新军叛变投入八路军，全省105个县中75个县的县长都成了中共党员，阎的省政府变成了他不能指挥的空壳，阎对中共反客为主、雀巢鸠占十分气愤，要求中共撤出部队和政府及社团中的党组织，被毛泽东严词拒绝，阎就派他的旧军进攻八路军遭到失败，这样山西成了中共的第一个“御日根据地。”

　　所谓“第二次反共高潮”的事实是：中共占领山西后，又派八路军进军河北、山东发动内战，消灭了两省敌后的国军，逐出和消灭了两省省政府和地方政府，把国民党的御日根据地变为中共的御日根据地。随后八路军和新四军向驻防苏北的江苏省主席韩德勤的部队进攻，黄桥一战消灭韩部一万七千人，基本控制了苏北。这时新四军总部所率一万名部队也正在安徽不断向四周扩张，国民党因敌后根据地不断遭中共侵夺，感受到很大威胁，军事委员会下令新四军总部所率部队北上御日，指定走直线路径北渡长江，毛泽东原已同意这条北撤路线，却又密令副军长项英率部改向东南方向，在江苏镇江渡长江前往苏北。毛的意图很明显：让北上的项英部与自北南下的八路军新四军夹击韩德勤部，将韩残部几万人彻底消灭。国民政府随即以违反军令为名，派大军包围向东南行进中的项英部队，经七天激战，项英部队损失七千人，其余的，经国民政府指定路径安全北撤归队。苏北韩部不久被中共部队歼灭，苏北又成为中共的“御日根据地”。

　　以上两次所谓“反共高潮”，实际都是国民党为抵抗中共侵占其敌后根据地而进行的自卫反击战，是中共主动挑起，中共宣传倒果为因，隐瞒歪曲了事件真相，反而倒打一耙说成“反共高潮”。

　　“共X产X党御日最积极”——事实是：毛泽东不愧是杰出的宣传家，他的御日口号喊得比蒋介石响，还写了《论持久战》等著作，从他的言论文章看，他无疑是积极御日的人，但实际情况大不相同，与毛打过四年交道的苏共弗氏说：“毛泽东的话与他的行动往往正好相反。”事实表明，毛是个阴媒家和说谎家。如 1937年召开的洛川会议上，毛宣称要坚持国共御日统一战线，要与蒋介石和国民政府团结御日，他还动员各将领联名给蒋介石发致敬电，称颂蒋委员长万岁，可是同时却向将领们发出号令：部队的主要任务不是打仗，而是到敌后去发动群众建立根据地，扩充军队，为今后夺取政权打基础;在统一战线中，要掌握领导权，要和顽固派、投降派(指国军与蒋介石)做斗争;要避开与日军的正面冲突，不要受爱国主义的迷惑，不要到前线去充当御日英雄。以后他对党内干脆把御日战争称为 “日蒋矛盾”，表明他与御日无关，他已退出了御日阵营，专心致志于打内战了。苏共弗氏写道：“中共领导阶层把国民党视为主要敌人，不遗余力地占夺国军控制的土地，不择手段来达到此目的。中共这种活动，显然损害了御日力量，增添中国人民的许多牺牲。”“毛泽东把自己的人民当作夺取政权的工具，几百万人流血与苦难，不幸与忧伤，对他完全是抽象的概念。”

　　“共X产X党将实行民主宪政”——这是毛泽东御日后期向国内外发出的最强音。这时他看到抗战快胜利了，国军已被日寇严重地削弱，而中共的实力已大大增强(已占领了从陕北到华北再到华东沿海的一大片土地，部队己扩大到120万正规军、200万民兵)改朝换代的野心快实现了，为了迷惑国内外人们站到他一边，就在会见美国政要、中外记者、中国各党派人士时大唱民主赞歌，宣称他要实行美国林肯总统的民有、民治、民享，实行罗斯福总统的四大自由，要实行美国式的民主宪政，要实行各党派合作的联合政府，要开展批评自我批评，反对蒋介石的专制独裁，延安《解放日报》重庆《新华日报》更是连篇累牍地宣传毛的民主宪政主张，一时蛊惑了美国大使、特使、中外记者、中国民主人士，他们纷纷到延安去朝圣、会谈，美国大使赫尔利甚至与毛签订了合作协议，中国一些党派开始站到中共一边反对蒋介石专政，广大知识分子欢欣鼓舞，看到了中国的光明前景，对中共心响往之。可是毛泽东这位民主吹鼓手，不久就原形毕露，在中共战时统治区和后来的新中国，专制独裁远远超过了蒋介石，超过了秦始皇加斯大林，民主党派和广大知识分子都上当受骗了。
和平谈判

　　日寇犯华，正如俗话所说：贪心不足蛇吞象，它的财力军力均不可能并吞中国，于是采取“以战养战”、“和谈诱降”等毒计，蒋介石和毛泽东都曾与日寇和谈，由于两人对抗战的态度和立场不同，他们与日寇谈判的结果也大不相同。南京沦陷后，日寇派人向蒋介石谈判诱降，蒋介石起先拒绝，由于党内外不少高层人士(如于右任、胡适等)对抗战前途悲观，向蒋介石施加压力，蒋介石遂派曾任北平、天津市长的秦德纯赴香港与日使谈判，蒋的要求是完全恢复芦沟桥事件前的领土主权，日方则提出苛刻条件：承认伪满州国，赔偿战争损失，订防共条约、经济合作条约，华北驻军等，蒋认为丧权辱国，不予理睬，日又降低条件，不谈赔偿和伪满州国，其他大体不变，蒋拒不接受，日又请德驻华大使陶德曼调停，又被蒋拒绝，蒋在《日记》中称：“倭寇亡我之心不死，无和平可言也。”日寇恼怒，公开宣布不再承认蒋介石和国民政府。时任行政院副院长的孔祥熙，以财力己难支撑抗战，暗中派人赴港与日谈判，蒋获知后严词批评，后悉孔仍在与日谈判，大为震怒，下令：“今后再有人与日寇谈和，以汉奸论处，杀无赦！”于是彻底关闭了和谈大门。

　　毛泽东则不同。为了实现他的“三国志”谋略(联日反蒋)，他主动派人与日方谈判。据中共领导人之一的王明在《回忆录》中记载：“毛泽东不经政治局委员们同意，由军委秘密电台发电给新四军政委饶漱石，要他派人代表毛去与日汪商谈合作反蒋事宜，同时停止中共对日汪的军事行动。”又据苏共弗氏记载： “我看到一份新四军参谋部的报告，它确切地表明，中共领导层与南京日本派遣军参谋部之间有着长期不断的接触，双方情报传递的终点是南京和延安。”随着众多知情人的揭露，毛泽东与日汪的合作关系逐渐清晰了。

　　原来饶漱石接到毛的指令后，就把中共与日汪商谈反蒋合作的任务交给了新四军情报部长潘汉年。其实潘早在1939年起就与日寇驻香港和上海二个总领事馆特工建立了针对国民政府的“情报交换”关系，接到毛的指令后，潘轻车熟路到上海，找到密友袁殊(留日共X产X党员，因参加共产国际情报活动被国民党逮捕，成为军统特工，后又成为日寇特工，当时任日本特务机关“岩井公馆”负责人)即偕同去见日外务省在中国的情报头头岩井英一，岩井见潘己不是一般情报员而是毛泽东特使，刮目相看，优礼有加，当即发给潘“特别通行证”(各地通行无阻)，让他利用“岩井公馆”秘密电台与延安和新四军通报，并在上海最豪华的汇中饭店租一套房，供他居住，又让潘以“胡越明”的假名每月在“岩井公馆”领取大量活动费，随后就带领潘去见日寇在华最高特务机关“梅机关”头头影佐侦召少将。影佐对毛泽东特使也热烈欢迎，隆重接待，经几次商谈，商定了合作办法。接着影佐批准潘去见汪精卫(影佐是汪伪政府太上皇，汪的一切行动须得影佐批准)。这样潘就与另一位好友李士群(留苏共X产X党员，被捕后成军统特工，后又成为汪伪政府特务头子——调查统计部长及江苏省主席)赴南京会见汪精卫。汪原是毛泽东的恩师(早年汪任国民党宣传部长，曾提拔毛任副部长)对潘更显亲切，即邀请毛派人参加他的议会和政府，潘则对汪表示：如汪与日合作有困难，欢迎汪到新四军来。潘与汪也谈妥了合作办法。

　　潘汉年与日汪商谈虽未签订书面协议(原因是毛泽东的御日言论喊得比蒋介石响，日寇怀疑毛心中有诈，暂时不敢轻信)但仍取得多项重要默契：(1)日军与八路军新四军互不攻击，保持和平共处;(2)中共部队不再破坏铁路，保持交通顺畅;(3)中共可到日占区采购战略物资(药品和通讯器材等)不受查禁;(4)中共人员物资可顺利通过汪伪管理的长江封锁线，不予阻挠查扣。以上合作办法使日汪与中共均获得极大好处：日寇不再受中共部队抗击和威胁，得以腾出大量兵力来进攻蒋介石的御日部队，同时因平汉、粤汉等铁路不再受中共部队破坏和威胁，日本国内和在朝鲜、东北的兵力可顺利经铁路送往东南亚进攻盟军(海运受英美海军所阻)，并把在东南亚掠夺的物资运回国内。至于中共，它得到日寇不再扫荡的保证，可以放手大胆地抢占国民党的敌后根据地和扩充军队，为推翻国民党政府打下坚实的基础，这样就实现了毛泽东“联日反蒋”的“三国志”谋略。

　　潘汉年的活动为中共力量的壮大发展立了大功，可是新中国成立后他却遭到残酷镇压，从上海副市长任上撤下，长期投入监狱，直至病死在湖南劳改农场，官方宣布的罪状是：“瞒着党中央会见汪精卫，违反党纪，造成不良影响。”但毛去世后，党中央成立专案组对潘的历史审查了几年，发现他的一切活动都经毛泽东批准，根本没有“瞒着党中央”和“违反党纪”，而且他也主要是与日寇商谈而不是与汪精卫商谈，可见他的罪状隐瞒了重要的情节。

　　那么毛泽东为什么要对这位功臣如此狠毒呢？显然因为潘掌握了毛泽东勾结日寇、破坏抗战的罪证，毛担心潘对此有所泄露，毛就会被扣上“汉奸卖国贼”的罪名遗臭万年，为了他的“名誉”，他才下狠心对潘栽赃和灭口，正象他后来对彭德怀、刘shao奇、高岗、饶漱石等栽脏灭口一样，反映了他杀功臣的阴险毒辣的一贯手段。

　　俗话说“若要人不知，除非已莫为”，毛的卖国罪行昭然若揭，能掩盖得住吗？

流砥柱

　　中共和国民党都自称是抗战的中流砥柱。据《辞海》解释，中流砥柱是指支撑危局，担当重任的人。是否中流砥柱，要用一些条件来衡量，不是谁自己说说就算数的，用什么条件来衡量呢？就是看谁参加的战役多和大，谁杀伤敌人的数量多，谁的牺牲大，谁对抗战的作用大。现在就这几项作个对比：

　　参加战役数——蒋介石的国军参加10万人以上的会战22次，大型战斗(如台儿庄战役)1117次，小型战斗28931次。毛泽东领导的中共部队打了平型关伏击战和“百团大战”两场小仗后再无战斗记录。

　　杀伤敌军数——国军杀伤日军198万4千人，其中日军战死48万人，其余为战伤。中共部队杀伤日军：平型关战役百把人，“百团大战”1千多人。这两次战役以后，再无任何记录。杀伤日军将领为：国军杀死日将领126人，中共部队杀死日军将领3人。

　　国共两军牺牲人数——国军中陆军阵亡131万9千人，加上失踪和负伤共321万1千人，空军阵亡4300人。中共部队在平型关战斗中死伤千余人，在“百团大战”中伤亡1万1千人。自这两次战役后再无伤亡记录。国共两军阵亡将领：国军阵亡211人，其中上将8人，中将45人，少将158人。中共阵亡团级以上军官5人(大部分为内战中阵亡)。

　　(中共平型关战役是山西会战的一部分，是伏击日寇的一支辎重车队和护卫队，缴获日汽车80辆与一些物资，消灭日护卫队约千人;“百团大战”为破坏正太、同蒲铁路和车站及矿山，遭日军扫荡，牺牲万余人)

　　以上数字表明，国军作战次数、杀伤日军数、牺牲人数均超过中共部队千倍以上，国军为抗战主力，贡献最大，事实俱在。但毛泽东为掩饰真相，竟谎报战绩，捏造数字，声称中共毙伤日军百多万，消灭伪军近百万，牵制犯华日军的大部分，但却拿不出战役的时间、地点和战役经过的具体证据，实属伪造显无疑议。毛泽东经常把这类“战绩”交苏共弗氏向斯大林报告邀功，弗氏每次都在毛的报告后批注：“这是不真实的，是向外宣传用的”弗氏又写道：“毛泽东弄虚作假的数字，掩饰八路军新四军作战的真相及御日统一战线的真实性，歪曲了历史真相，隐瞒他的真实意图”。“夸张是延安军方和党的负责人无例外地使用的手法，在这里是没法听到真话的。由于毛泽东的领导，说谎话成为一个策略，毛用他的假数字策略，向莫斯科报告。”中共拿不出对日作战的具体证据，就大事宣传“地雷战”、“地道战”，用来欺骗世人，实际上地雷战、地道战不过是中共为逃避作战而采取的消极自卫措施，是在和日军玩捉迷藏游戏，根本杀伤不了几个日本兵。

　　国共在抗战中的作用——蒋介石领导的国军负责正面战场，担负着抗战的主要责任，日寇以人数最多和战斗力最强的部队进攻国军，企图以速战速决战略消灭国军，蒋介石深知日寇的经济和军力均难支撑长期战争，就坚持持久战拖跨日寇。在日军飞机大炮坦克的进攻下，装备落后的国军节节败退，但仍寻找机会与日会战，以削弱其兵力;徐州、汉口等处会战均杀伤日军三四万人。国军牺牲虽超过日军三四倍，但蒋介石以不畏怯、不投降的坚强意志，率领国军浴血奋战，虽经多次严重危机(1944年日军攻到离贵阳不远的独山，蒋曾准备迁都西康)，均转危为安，使抗战坚持到底，终获最后胜利。

　　在抗战中，国军以血肉长城阻挡敌人进攻，发扬了不屈服不投降的伟大民族精神，谱写了一曲曲气壮山河可歌可泣的史诗——在战斗中，整师整团整营全部战死的事比比皆是。抗战刚开始，佟麟阁、赵登禹、张自忠等军长就在战场英勇殉国;台儿庄战役打得十分惨烈，连日寇《战斗详报》也大赞国军的英勇： “中国军队的战斗精神、决死勇敢的浩气，无愧于蒋介石对他们的信任。该敌在狭窄的散兵壕内力战而死，尸体层层相叠，观其壮烈之态为之感叹！”如此壮烈情况，在国军中数不胜数，正是他们的英勇献身，才使抗战坚持到胜利，他们是民族英雄，抗战胜利的丰碑是他们用生命和血肉铸成的，他们发扬了伟大的民族精神，永远值得后人敬仰和纪念！

　　毛泽东领导的中共部队的表现怎样呢？中共部队承担较轻的游击战任务，如果中共用游击战与国军的正面作战密切配合的话，日寇决不可能侵占大半个中国，中国人民也不会遭受长达八年的苦难。毛泽东在抗战一开始就在延安“坐山观虎斗”。太原会战时国军受到挫败，蒋介石要求毛泽东开展游击战支援，毛竟回答说：“目前游击战尚无执行的条件，要让敌人更深入后，后方空虚时才能进行。”也就是说，耍等日军消灭或逐出国军后才能进行游击战，这是团结御日吗？这是见死不救，故意陷害御日的兄弟！1944年，日寇全力发动侵占中国全部铁路线的“一号战斗”时，国军不断败退，蒋介石要求毛泽东用游击战破坏铁路进行配合，毛又置之不理。毛的目的就是让日军消灭更多的国军，为他夺取政权创造条件。同时他却积极发动内战，进攻国军，侵占国军的敌后御日根据地，建立16个中共御日根据地，扩展部队从抗战之初的3万人到1943年的50万人，增长十多倍，更发展到抗战胜利时的120万和民兵200万。这些根据地和部队御日吗？不御日，而是与日寇和平共处。1942年日陆军省发言人秋山在东京公开宣布：日军与中共部队从不互相攻击。国民党曾为此不断批评毛“游而不击”“遇敌即退，遇友则击”，毛毫不在乎，我行我素。苏共弗氏写道：“毛泽东的计划不是为御日，而是发动内战，夺取政权。”其实早在1941年他就与日寇合作，破坏抗战，他把一党私利超过民族利益，他己走上了出卖民族利益的可耻道路了。，

　　根据上事实，你认为谁是抗战中流砥柱？谁领导和打赢抗战的？

　　“上山享福，下山摘桃”

　　毛泽东和官方书刊都指责蒋介石抗战时期在峨眉山上享福，抗战胜利后，下山“摘桃”(抢占抗战胜利果实)。事实是否如此呢？

　　事实是：抗战期间，蒋介石从未上过峨眉山。他曾亲临上海、汉口战场督战，在其后的多次战役中，他都是冒着生命危险赴战区开会和指导作战，他在武昌、柳州、桂林等地召开军事会议，曾因消息泄露，日寇派大批飞机跟踪轰炸，他的卫兵被炸死不少，蒋多次幸免于难，而他到战区督战的习惯不改，反映了他宁死不屈的精神。他还忙于处理外交内政，作为同盟国中国战区总司令，他要处理中印缅战区国军与盟军的调度配合，军援物资的分配，还曾到印度、缅甸视察。每晚入睡前总要写一篇日记，检讨当天工作思想的得失和今后如何改进。即使在工作紧张的战时，他也保持着朴素的生活习惯，不喝酒、不抽烟、不喝茶、只喝白开水。他的夫人宋美龄在他影响下，也多次冒险赴战地壕堑慰问将士，一次还翻车受伤。她在后方主持慰问救济伤病士兵和战争孤儿的活动，还曾赴美国访晤罗斯福总统和在美国国会与各地演讲，呼吁美朝野援助中国抗战。

　　至于毛泽东，据苏共弗氏记载，毛抗战期间从未离开延安清凉山，从未到部队去视察和慰问，他干些什么呢？他不断向部队发指令，指导部队创建根据地，扩充军力，消灭御日的国军，却从不对御日作任何部署。在党内，他发动“抢救运动”，把从各地投奔延安的青年和学生，几乎全部扣上国民党或日本特务的罪名，施以酷刑，投入监狱，制造恐怖气氛，使大家对他害怕。他长期开展整风运动，把对他有不同意见的王明、博占、张闻天，王稼祥、周en来等加以残酷批斗，逼他们承认自己的罪行，承认只有毛的主张是正确的。对一般干部，则要求学习毛的著作，把毛的思想作为自己的思想。通过整风，扼杀了党内民主，树立了毛的绝对权威。王明不服批斗，毛就对他下毒手，一次王明患病，毛派医生为王开方治病，王服药后病情越来越重，竟致生命垂危，经弗氏把药方送莫斯科检查，才发现药物中含有甘汞，久服会送命。经弗氏干预，王明改服苏联医生开的药，才救了王一命，毛的谋杀王明的阴谋终于败露。对此苏共弗氏说：“毛泽东是没有感情的，他专心致意的热情，只是为夺取权力，这使他成了一个危险的巧取豪夺的人，没有一点人性，凡是与他权力相背的事，就当作反对中共的事，这是毛的最终信条。”

　　毛的私生活也很糜烂，他经常喝酒，喝得面孔通红，他是每周跳舞会的常客，他不断与一些漂亮的女人调情，与吴莉莉、江青等随便上床。一次他的夫人贺子珍闯迸他的房间，发现他正与美国女作家史沫特莱调情，贺就与史撕打，反被史摔倒在地，贺哭喊：“你看着老婆被洋姨子欺侮，你是什么共X产X党员！”毛叫卫兵把贺抬出去。贺不断为这些事吵闹，毛说她有精神病，就把她送苏联去治病，随即与第三者江青结婚。江青在毛的影响下，也从未去过部队，除了唱歌、拍照、骑马，过悠闲的日子，就是与“特务头子”康生一起监视众多的苏联同志，阻挠他们与高干们接触，封锁信息，防止他们把中共内部情况向斯大林报告。

　　究竟谁在山上享福，不干御日的事，抗战胜利后却下山“摘桃”？不就一清二楚了吗！

　　人民站起来了

　　毛泽东在中华人民共和国开国大典上大声宣布：“中国人民站起来了！”意思是从这天起，由于他的功劳，使中国人民终于站起来了。其实这话是毛自吹自擂的混账话，因为中国人民早在1945年抗战胜利时就站起来了。站起来的标志是：

　　1、帝国主义国家强加给中国的不平等条约全部废除;

　　2、收回被帝国主义国家侵占的所有领土(只有被沙俄和苏联侵占的约占我国现有领土三分之一的300万平万公里没有归还);

　　3、收回被侵夺的主权(如租界、治外法权等);

　　4、中国成为世界五强之一，成为联合国常任理事国，中国人从此扬眉吐气，广受世人尊敬。

　　可是中国人民站起来不久，在新中国成立后，在毛的专制独裁的淫威下，中国人民却在他的神象前跪下了。

　　除此以外，官方书刊还说毛泽东实现了中国统一，这也是不符事实的。在抗战以前，中国军阀林立，内战频仍，四分五裂，一盘散沙。经过蒋介石和国民党政府的努力，在全国人民对团结御日的迫切要求下，全国分裂的各省各党派为挽救民族危亡，终于团结起来对付共同敌人，在1937年抗战开始时就实现统一了。

　　无论是“人民站起来”和全国统一，主要是蒋介石的功劳。蒋介石致力保卫国家领土主权的完整，为此坚持抗战到底，并参加反对法西斯的世界大战，同时不断与英美法苏等有关国家严正交涉，要求收回侵占的领土主权。是蒋介石通过不断的外交交涉才实现这些“人民站起来”的各项条件的。全国统一也主要是蒋介石努力与各省军阀及各党派说服谈判的结果。毛泽东窃取蒋介石头上的光环戴在自己头上;是不光彩的不道德的行为。正如弗氏所言：“毛泽东是不讲道德的，为了达到目的，他不惜采取任柯手段。”

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蒋介石和毛泽东都是实行“一个主义、一个党、一个领袖”的专制独裁者，他们对国家民族有功也有罪。对他们的全面评价不是本文的任务，本文只是对一个特定的历史时期和历史事件——八年抗战作简略的述评。通过种种事实，现在不少公正不阿、重视史德的历史学家和观察家，对蒋和毛在抗战中的作用作出如下的评判——蒋介石是领导中国人民坚持抗战获得最后胜利、挽救国家民族危亡的民族功臣(也有人称他为民族英雄)，毛泽东是勾结敌人、破坏抗战的民族罪人(这也符合苏共弗氏的看法)。

　　如果有人认为这个评语对毛不公正，是歪曲丑化毛，那就请看毛的“自我坦白”吧——新中国成立后，日本首相田中角荣等政要来中国访晤毛泽东，对毛说：“日本侵略中国，给中国造成很大伤害，我谨向您道歉，对不起啊！”毛泽东回答说：“不要对不起啊，你们有功啊！要不是你们发动侵路，我们共X产X党怎么能够强大？怎么能够打败蒋介石夺取政权？倒是我们要感谢你们啊！如何感谢？我们不要你们的战争赔款！”这段话使田中吃惊，更使中国人民吃惊——在抗战八年中，日寇在中国奸淫烧杀，无恶不作，杀害中国军民3千万人，残酷屠杀578万人，多少人家家破人亡;各地一片焦土，庐舍为墟，国家财产损失1千多亿美元，民间财产损失5千多亿美元(折合现值约数万亿美元)。在当时全国四亿人口中，1亿人成为流离失所的难民，1亿多人在日占区内过着受压迫榨取的亡国奴生活，其余的人也都吃尽苫头，对于日寇的血海深仇，大多数中国人无不切齿痛恨，永世难忘。可是也有极少数人对敌人不感痛恨，反而感激涕零，因为他们认贼作父，认敌为友，他们充当敌人的帮凶，从而获得敌人的赏赐和好处，他们是谁？不就是汉奸卖国贼吗？难道还是爱国者吗？毛的“自我坦白”实际是把他自己归入秦桧、石敬塘、吴三桂、汪精卫一类人中了。

　　最后要指出的，许多历史学家和观察家的评语不是凭空臆造，都是有根有据的。至于苏共弗氏，他是中共盟友，更不会随意给毛泼脏水。为了防止读者对他的记载怀疑其真实性，他特地在《日记》中郑重声明：“我必须只把真实的事说出来。我决不对自己说假话，我的责任是写出真话，我对成千成万在与法西斯斗争中死亡的人负有这个责任。”他的真诚的表白，使人们不能不对他的记载为之信服。
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作者: zhenda 时间: 2012-11-11 16:06 标题: 这是顾雪雍写的话很值得商榷？

共产党经过蒋介石5次围剿打击，逼着去走了长征，也可以叫战略撤退。从30多万红军到长征结束只剩了3万人不到。到国内战争3大战役，国军是被俘的被俘投降的投降，淮海战役60万人对国民党80万照常把国民党吞掉。为什么，有广大的人民群众在背后支持。蒋介石政府那么多先进武器美式装备不也兵败台湾。蒋介石政府已经腐烂变质烂到底了，每个朝代的更替不到是老百姓对当下政权完全死心了，看不到一点希望，才去推翻它。说到抗日你可以去看看毛泽东写的《论持久战》。顾雪雍看你也是有文化的人，不管这事不是你自己执笔写的，看到你 1957年被打成右派，你知道什么叫右派吗？为什么把你打成右派下放劳动，你自己在 1957年不明白。退休你换不明白，那你就白活一生了。跑到这里来睁着大眼说胡话，好人不长寿你活一千年。

作者: zhangluu1977 时间: 2012-11-11 17:12

国民党军队当时是在主战场上，共产党也是承认啊

作者: 逍遥虎 时间: 2012-11-11 17:39

从所谓作者的经历来看，这种人写出这么乱七八糟胡说八道的东西也不出奇，其目的是司马昭之心路人皆知。

作者: 圆桌骑士 时间: 2012-11-11 18:55

国民革命军的英勇奋战掩盖不了国民政府的无能
就举一下几个实例
七七事变爆发一月后~国民政府向日本政府支付了又一笔庚子赔款——估计纵观历史找不出如此荒诞的政府
整个抗战期间~投敌国军数量大于国军击毙日军数量~你这到底是在作战还是卖萌~比意大利还不如
1944年中共敌后根据地开始大规模扩张——请注意~这是敌后每一寸土地都是日占区里拉出来的~正面奋战的国军在哪儿我不知道，而国军还在节节败退~日本投降前一月~中国方面还有军队在进攻——说句不好听的~人苏联红军初期送人头能送出钢铁洪流机械化波动，国军倒好，进步=0~解释只有一个~这帮人就没认真作战~最起码作战没带脑子（作为对比~自己去查查美军对于志愿军军事素养的高度评价）
至于说什么正面战场~根据日本方面编著的华北治安战一次大规模扫荡动用的人力比同年中条山战役动用的人力还多~我就不明白了~有什么好吹得

作为一个国家的执政者，一亿人流离失所首都三十万同胞被屠，军队从100万发展到400万，装备从杂牌到美械却从中朝边境一路退至西南，领袖的雄心壮志只存在于日记本和地图上不被问责~却要一支起步人数不足十万的部队干百万大军的活（PS 有人拿国军死了多少高级将领说~殊不知国军是军衔大手下没几个人，兔子人再多就两个军编制~八路军副参谋长死的时候连个将官都不是）~这是一种什么心态

相反一个政府实打实的收回领土从中朝边境打到汉城 38线拉锯，将一个落后的农业国家建立为今天数一数二的大国~却因为走过的弯路被楼主这样的天天拿出来说事儿~~~~~~说什么好呢~~~~呵呵

作者: gaoming32y 时间: 2012-11-11 19:20

这个抗战时期国军不论军事素质还是装备水平都与日军有很大差距这是无法改变的客观事实但是就国内来说中央军是最为精锐的部队当年蒋先生在918以后就已经做起了对日战争的准备如无意外是要在军事上最起码训练80个得械师只是张学良发东西安事变是的其攘外必先安内的政策失败在全面抗日爆发后全国都未达到政令统一使其其指挥调度大很大的折扣还有国军的美援在抗战末期就已经停了除少数王牌军对外没几支部队是完全的美式装备而共军在入住东北后到战争结束都源源不断的如苏联获得援助同时还接纳了100多万东北日伪军

作者: shanshu1234 时间: 2012-11-11 19:41

其实现在已经算公开的了吧，大家都知道的。

作者: liudr520 时间: 2012-11-11 19:53

满篇私活也好意思讲中立客观

全天下只有果粉能用战损而不是战果来证明自己的战斗力了

楼上有个哥们说的很好嘛打了8年国土精华区全部沦陷首都在内多个城市被屠百姓流离失所，抓丁路上死的比战场上倒在敌人枪炮下的还多打了4年不敢宣战过图沦陷大半不敢和敌国宣战这样的政府妥妥的体制问题

作者: idnanqiao 时间: 2012-11-11 20:47

蒋介石并非不抗日，而是统一军阀割据的局面到抗日战争爆发仅仅只有7年的时间。这7年做了什么？一条救命的铁路，保存了抗日的力量。7年能做什么？换着是谁也不可能和平统一军阀割据到成为抗日主战场的转变。而八路军新四军在抗日中做了什么，劫枪炮拉队伍成了主要任务。现在我们知道的历史，是不真实的。建议有兴趣的朋友多看看《一寸河山一寸血》这部凭事实说话的连续剧，也最好的抗日战争纪录片，记得有42集，再自己琢磨分析一下，就会明白以前不明白的事情，才有一点下结论的资格。

作者: qiuling0305 时间: 2012-11-11 20:52

说这么多都没用,你只要告诉大家,日本投降的时候,共军的地盘在哪,国军的地盘在哪

作者: ty2002ty 时间: 2012-11-11 20:58

中国抗日战争是一场民族独立之战。一场卫国之战，经过八年血与火的铸炼，我们取得了中国近代史上第一次反对外来民族侵略战争的胜利。在正面战场作战的国民革命军由于旧中国那段不堪回首的衰落和屈辱的历史，只能依靠简陋寒酸的武器与武装到牙齿的日寇战斗。为此他们付出了巨大的伤亡，他们用自己的鲜血和生命见证了抗战的胜利。他们就是中国的血肉长城，他们无愧民族英雄的称号，他们才是抗日战争的脊梁！英雄不会被遗忘，历史也不容被篡改，他们所取得的历史功绩是任何政党，组织，单位，个人都抹杀不了的。有人说国军无能，只会一败再败，他们只看到了双方的兵力对比，却对中日两国的综合国力差距巨大，战场上日寇的火力是国军的好几倍，完全掌握了制空权和制海权等现实视而不见。有人说国军投敌的比打死的日寇还多，他们没有看到投敌的都是地方军阀部队，这些汉奸有奶就是娘，根本不管什么国家前途民族命运。而中央军在各大战役中和日寇血战到底。而蒋公作为国家领袖和军事首脑，是当之无愧的抗日英雄，他制定的“以空间换取时间”战略充分发挥了我国领土面积广大，战略要地众多的优势。充分暴露了日寇侵华兵力不足的劣势。也正是得益于这个战略，中国才能坚持到美国对日宣战，取得最后的胜利。其实蒋发表的一句讲话完全可以代表他在抗战中的立场和态度：如战端一开，那就是地无分南北，年无分老幼，无论何人，皆有守土抗战之责，皆应抱定牺牲一切之决心！

作者: liudr520 时间: 2012-11-11 21:32

引用:

原帖由 idnanqiao 于 2012-11-11 20:47 发表
蒋介石并非不抗日，而是统一军阀割据的局面到抗日战争爆发仅仅只有7年的时间。这7年做了什么？一条救命的铁路，保存了抗日的力量。7年能做什么？换着是谁也不可能和平统一军阀割据到成为抗日主战场的转变。而八路军新 ...

一寸山河一寸血这种WW拍的片子就叫以事实说话了？好像里面还有细节说蒋总统情报工作做得好，比罗斯福提前数小时知道日本投降啊！别的我不敢说，能统计阴曹地府和人间时差的本事确实天下无双了。。日本投降之前美国第32任总统富兰克林 D 罗斯福在1945年4月就逝世了而日本在45年8月15日投降的。。

如果你不信TG可以去看英国人编的《剑桥民国史》那可比TG不给面子多了 KMT烂到什么程度里面写的很清楚一个所谓“统一了中国”的政权被日本人占去大半河山屠杀首都30W人拿着本国公民做生化试验都不敢宣战，直到美国宣战日本了才冒出来跟着宣战日本这种政府居然还有人给洗地没文化真可怕

作者: xiaoxiao4444 时间: 2012-11-11 22:37

国民党在抗战时，确实是很强的正面力量，也主要承担着正面战场的战争，要是没有国民党，共党也不可能发展的那么快，也许可能会被小日本重创！

作者: oye517 时间: 2012-11-11 23:49

都说了历史是有胜利者书写的，现在去追求真假对错没有太多意义了。

作者: bigboy889 时间: 2012-11-12 00:50

内幕还是内幕，我们很多事情就是不能知道真相

作者: 小白龙04 时间: 2012-11-12 04:39

就算是作者眼中的真实，那也是作者的眼中，文中很明显的在抬高蒋的地位，抨击毛泽东，不算公正，楼上的有位说了，从东北一直退到西南，作为国家领导者，没责任吗，老毛从他的立场来说，抢地盘就是生存呀，他不这样干，抗战胜利的话他有活路吗，在说了中国近代史的耻辱，你看二战胜利后，战胜国的利益瓜分有中国什么事没，这不是老蒋的责任吗，没老毛中国能让世界尊重吗，

作者: 圆桌骑士 时间: 2012-11-12 04:59 标题: 回复 8楼的帖子

国粉的逻辑有的时候真的很奇怪,8年抗战,仗打得一团糟,他们就拿国军死了多少来表功
转过身来,支援军从中朝边境打到38线~他们开始嫌死的人多

作者: steallife 时间: 2012-11-12 06:43

每次看到这种文章，必能在跟帖能看到洗脑的效果，其实这文章已经很客观了。
蒋介石的中华血性是不容置疑的，当年退到台湾还能拒绝美国人的干涉，骨气是肯定，成王败寇而已。813之战，他要是把70W军力都拿去剿共，估计XX党的那点根据地早没了。
毛泽东的定论也没错，都是事实，只是角度的问题而已，存活和抗日，在XX党来看必然是前者重要，后来的历史也证明了，没有日本人侵华就没有XX党的胜利，老毛倒是看的很准，只是把老将说成不抗日，多少有些卑鄙，不过政治这东西，素来如此。
一个例子就够了，XX党抗日史上最大的胜利百团大战，彭德怀打的多好，唯一的真正的大胜，举国欢庆，可回去却给老毛一顿臭骂，说他暴露了实力给国民党，可见老毛发展第一，抗日第二的推论绝没有错。
所谓的游击战不过是把正面战场让给国民党，让2个敌人死拼的手段而已，只是美化的太好了。

作者: liudr520 时间: 2012-11-12 07:18

引用:

原帖由 steallife 于 2012-11-12 06:43 发表
每次看到这种文章，必能在跟帖能看到洗脑的效果，其实这文章已经很客观了。
蒋介石的中华血性是不容置疑的，当年退到台湾还能拒绝美国人的干涉，骨气是肯定，成王败寇而已。813之战，他要是把70W军力都拿去剿共，估 ...

我就问一句什么样的骨气可以支撑委员长从37年憋到41年不和日本宣战，美国人宣战了之后立刻跟着宣战了？

作者: qiuling0305 时间: 2012-11-12 09:25

引用:

原帖由 steallife 于 2012-11-12 06:43 发表
每次看到这种文章，必能在跟帖能看到洗脑的效果，其实这文章已经很客观了。
蒋介石的中华血性是不容置疑的，当年退到台湾还能拒绝美国人的干涉，骨气是肯定，成王败寇而已。813之战，他要是把70W军力都拿去剿共，估 ...

什么算客观? 日本投降的时候,国军主力在大西南,共军主力却在华北,华东.

作者: 傲狂天涯 时间: 2012-11-12 09:39

自古成王败寇，历史从来都是由胜利者来书写。由辛亥革命始至军阀混战，中国遍地战火纷飞，留给将介石的是个烂摊子。蒋介石发动中原大战统一中国，重振经济还清孙中山革命欠下天文军费外债，训练重建海陆空三军。蒋介石有大功于中国。尤其在抗日国军数百万军队伤亡，上百位将军为国捐躯。反观毛泽东所率领的八路军新四军除了平型关百团大战还有什么拿得出手的。再比较施政，建国后的各种政策无不反映了毛泽东的失败。

作者: steallife 时间: 2012-11-12 09:59 标题: 回复 19楼的帖子

宣战？搞笑的理论，自己翻翻历史书去，这种事看日本人的记录最客观，看看他们37到41年之间打了多少仗，有多少人死在国民党手里，多少死在共军手里。
宣战有用还是流血杀敌有用，中条山，台儿庄，上海保卫战，死的不是老蒋的兵？
日本人打上海，狂言三月灭掉支那的时候，共军在哪里？江西山里搞肃反呢，不是老蒋血拼，日本人早进来了，当时还没偶美援，几十万人兵器粗劣，连当时大家都看不起的四川军阀的大烟兵都能拼出血性了，那才是激荡人心的卫国战争，永远躲在后面地道战？战争早完了
不要说平型关，一大群人围殴才杀了几百个，就吹啥大捷，那是宣传手段，象征意义。
看历史书要看看客观的记录，不要拿课本的记录来说事。

再回复20楼的朋友
你都说了，日本投降的时候，那时的日军都成软柿子了，连少年兵都排出来了，哪有战力？谁都能跑出来蹂躏，所以一直隐藏实力的伟大共军跑出来抢地盘，嘿嘿，真英雄啊！前面日军最强的时候咋就没这么勇猛呢，不要说装备，没有美援的时候，老蒋的兵装备比共军好不了多少，当时老蒋没打？上海拼了70W，再拼下去中国还有军队啊？靠共军？当时就是个笑话。

[ 本帖最后由 steallife 于 2012-11-12 10:06 编辑 ]

作者: ssps_008 时间: 2012-11-12 10:14

现在的历史评价很难做到客观，如果纷纷站到毛和蒋的立场来看问题的话，真的，双方都没错，毕竟他们都没站错队。相比之下蒋确实比毛的日子难过，毛打不过国名党和日本人可以溜到斯大林那里，当时长征时许多人就看出来了，包括那个张国焘，事实上内战时期林彪吃败仗的时候带队伍就跑到苏联境内，国军就不行了
许多人多说蒋卖国，上到慈禧老佛爷，下到袁世凯，作为一名国家领导人，保持自己的权利往往和国家利益而双双挂钩的，你以为他们把马褂脱了，背上插一个膏药旗就可以做汉奸了，又或者光个膀子大叫弟兄们上，一起玉碎就爱国了吗？蒋真的是生不逢时，不逢的内忧外患和烂摊子，毛呢，生的恰逢其时，恰逢蒋的内忧外患和他的烂摊子；蒋所要干的是重建分崩离析和外寇强侵的国家，就像李鸿章所做的缝补匠一样，而毛所要干的就是破坏现有国家就行了，就像李自成和张献忠，破坏干净再重建，对比之下哪个容易就一目了然了。可惜最终老蒋还是无力回天，可惜老毛还是没逮到蒋光头统一台湾

[ 本帖最后由 ssps_008 于 2012-11-12 10:16 编辑 ]

作者: yyjk521 时间: 2012-11-12 10:21

作者说的有失偏颇，确实国民党在抗日是主战场，公正的说如果毛泽东只顾一党之利益，不顾民族大义，他也做不了那么多人的领袖，诚然政治斗争中有很多黑暗面，共产党那么多人不可能在民族危机面前而不顾的，要不也不可能得天下。
就国民党来说，政策都不错，只是执行力的问题，当然也不是说共产党有多先进，国民党从民国初期下来的各个家族，各个抛力关系交错，利益牵涉太广，所以最后是腐败导致民生出也大问题，不然也不会有那么多人在造反。而共产党，是破而后立，不过从九十年代后国内慢慢又出现了新的利益团体，腐败滋生，出现了很多官员贪赃，国企与民争利，政府部门缺少监管等等社会问题，不过上面也不是视而不见。不过共产党建国才几十年，制度都不建全，都要摸索也理解。

本发言本着实事求事原则，不是为共产党解释。我不党员，呵呵

作者: foute 时间: 2012-11-12 11:43

蒋总裁一直热衷于攘外必先安内，阎锡山是同盟会的老资格了比蒋总裁都老，结果也成了军阀了。李宗仁当年北伐主力部队，当时的老将却是屡战屡败，还是靠的李宗仁的面子才撑下来。结果也成军阀了。其实老蒋才是最大的军阀。从一九二七到一九三七年据说是黄金十年（具体时间有些忘了）但是这十年他干啥去了？集全国之力才修了一条铁路。一九三一年日本侵占东北，张学良20W部队奉命不得抵抗日本2W关东军。真不知道老蒋的血性到底在哪儿。老蒋是打过几场血仗，可是大部分都不是他嫡系部队打的。他的嫡系是有好处就急忙抢上，见事不好即溜之者也。如台儿庄的汤恩伯。据说李宗仁当时气得不行不行的。卢沟桥事变因为不是嫡系，命令是不许挑衅，保持原有状态。这不是明显的送自己的部队入敌人虎口么，卢沟桥已经是北平南边，竟然还要保持原有状态？上海一二八的淞沪之战，19陆军是云南部队，也不是嫡系，此仗从一月打到二月日本增兵五万，蒋总裁竟然不派一兵一卒进行增援，就连嫡系部队都看不过眼要增援，他都不让。蒋总裁好一个血性人物呀。就连他的同父异母的大哥都打电报催他，蒋总裁竟然以道路不通为借口不增兵。到了二月十六日感觉自己能得到点好处，才算把嫡系部队派出，结果被日军偷偷登陆反包围，被打得大败亏输与日本签订了一个《淞沪停战协定》，真是岂有此理？到了1937年的八一三之战，蒋总裁集中全国的陆军精锐不顾李宗仁等人的劝说执意要在上海与日军决战，结果陆军精华基本大部葬送敌手（也是被敌人偷偷登陆反包围）随后即丧失南京和武汉等地。这是就是英勇血性的蒋总裁啊。
本人无意指责蒋总裁的不好，只不过认为不要拿那些所谓的你不知道的真相，秘辛之类的东西来做标题。也不要说有些历史真相我们永远不知道，只不过看你下的功夫够不够。个人认为蒋总裁祸害中国比慈禧有过之无不及，他的成就很大一部分是因为他所处的位置造成的，就像现在台湾的李登辉，陈水扁之类。有人会问，民主了的社会咋不选别人？张学良太仗义，阎锡山太保守，李宗仁太实惠。不选老蒋还真没人上那个位置。

作者: lzrs9527 时间: 2012-11-12 13:09

这种事情不好说！毕竟当事人都已经不在了！要是都在的话！搞一个辩论！我想那肯定比美国大选好看

作者: 圆桌骑士 时间: 2012-11-12 15:14 标题: 回复 22楼的帖子

第一日本人的纪录最客观是吧~日本人自己编写的华北治安战纪录一次大规模扫荡的人力投入比同年中条山战役还大，请注意~大规模会战不可能天天打，但是各种规模的清乡扫荡天天有~另外敌后战场的重要性蒋委员长自己都有过高度评价，你这么一味贬低兔子的作用毫无意思
第二宣战有什么用~宣战没什么用，只是一个态度，一直寄希望于国际调停。最典型的就是淞沪期间的表现，为了打给国际看，将部队拉出以前准备的国防线，日军增兵期间还寄希望于国际调停，不增援不撤退（退向内陆国防线，避免被联合舰队海上火力直击）不搬迁上海附近的工业设施，国军将士确实英勇~但是这不能掩盖国民政府的低效和无能
第三七七事变时的国军可不是几十万而是一百二十万（顺便说一句 1945年的时候这个数字是400万，所以说那人数增长来证明兔子消极抗日绝对是错误逻辑，否则，国军增加300多万美军从二十几万直接变成1000万~合着盟军一路消极的杀进了柏林，你这是高级德黑么），没有美国援助但是有苏援
至于说装备低劣~亲~你的黄金十年呢，十年时间，连个身管火炮都折腾不出来（这中间工业巨人的国还在帮忙），面子工程，宣传效果，无过于此
第四日本投降的时候是软柿子是吧，人兔子从1944年下半年开始大规模扩大根据地，反攻。为什么你口里的软柿子到了国军那里就豫湘桂（事实上指导日本投降前一个月，国军还在失地），五分之一国土沦丧？？（也好，反正这下美国人是明白了，KMT就是一阿斗）
第五要比伤亡是吧，八路军副参谋长都死了~如何（不要和我比军衔，当时日军就是把彭德怀搞死了，军衔也就和张自忠一个水平~但是对于兔子而言就不是那么回事）
第六兔子最初也就不到十万人，他扩张你说他不抗日，他不扩张，你说他不能和国军比~呵呵~好逻辑

作者: lsw29867 时间: 2012-11-12 15:38

老糊涂啦，说话颠三倒四的，事实是怎样，自有历史来评说，群众心中是雪亮的。俗话说：得道者多助，失道者寡助！

作者: 真田十文字 时间: 2012-11-12 15:48

成王败寇，历史就是成功上位者手里可以决定的一段故事．

老毛并不伟大也不猥琐，共产与国民的斗争是政治团体的斗争．
老蒋并不逆天也不神圣，他是世局影响下用自己所能理解的方式，意图建立强大中华帝国的人．

他们斗争放在万民的格局里，永远是自私而又阴险的，因为他们只是人不是神．
放在当时的时局下，他们既有人性的短缺也有不得已的苦衷，至少可以肯定一点．
这两个都不愧为人中豪杰，天之骄子，所行所为都有人所不能的超凡脱俗．
绝大部分人做不到像他们那么有魄力　毅力　和能力．

作者: qiuling0305 时间: 2012-11-12 18:15

不用那么多废话

比较一下淞沪和抗美援朝就足够了

淞沪3个月,国军死20万,外带上海被占,南京大屠杀, 杀了大概1万或者3万鬼子吧.

抗美援朝3年,志愿军牺牲18万, 在朝鲜打,国内没战场,杀了5万美军,几十万南朝鲜军. 获得苏联156个项目.

到底谁把士兵的命当命.谁不把士兵的命当命.

明明在日军舰炮的射程内,还往里面投密集人员.
相反,在朝鲜就用少量人员的坑道战,消耗了再补充的打法.

还有老蒋可是把东北权益出让了,让苏军出兵灭关东军.

老毛可是不想让金日成来东北建临时政府的,出兵去朝鲜打.

[ 本帖最后由 qiuling0305 于 2012-11-12 18:48 编辑 ]

作者: t3485 时间: 2012-11-12 20:09 标题: 回复 9楼的帖子

一寸河山？这个是不是那部著名的常凯申比罗斯福总统早几个小时就知道日本投降的片子啊

作者: xmm1975 时间: 2012-11-12 20:17

我觉得还是带了偏向的，把毛说的一无是处啊

作者: hualiandong 时间: 2012-11-12 22:22

成则王，败则寇。一直以来都是弱肉强食。没什么好说的

作者: liudr520 时间: 2012-11-12 23:18

引用:

原帖由 傲狂天涯 于 2012-11-12 09:39 发表
自古成王败寇，历史从来都是由胜利者来书写。由辛亥革命始至军阀混战，中国遍地战火纷飞，留给将介石的是个烂摊子。蒋介石发动中原大战统一中国，重振经济还清孙中山革命欠下天文军费外债，训练重建海陆空三军。蒋介 ...

听说过粤湘桂么？还少年兵没有战斗力。。1945年了一群补给都成问题的日军三流保安部队照样把国军打得溃不成军同一时期共军的根据地可是在全面扩张的

宣战影响你杀敌了？宣战只会让蒋某人梦里期待的国际调停变得不可能而已无知的洗地满地打滚太有意思了

作者: ZXS685 时间: 2012-11-12 23:37

又看到一群毛愤在洗脑了。撸撸睡吧。
几个团连一个冈崎联队都打不下来的八路还吹什么吹。除了跳舞玩女人种鸦片搞摩擦 8年抗战毛都干了什么了。
平型关大捷，吹吧伏击了一个日军的后勤分队，日军报告是死了几十人，就吹嘘成歼灭上千人了。
那个皇协军第四军除了帮皇军打国军之外还打过那些仗。

作者: ZXS685 时间: 2012-11-12 23:41

引用:

原帖由 liudr520 于 2012-11-12 23:18 发表

听说过粤湘桂么？还少年兵没有战斗力。。1945年了一群补给都成问题的日军三流保安部队照样把国军打得溃不成军同一时期共军的根据地可是在全面扩张的

宣战影响你杀敌了？宣战只会让蒋某人梦里期待的国际调 ...

关东军和华北军是补给成问题的日军三流保安部队，你丫的想骗谁啊。50万日军精锐你不知道？从华北到西南，你党的八路一路围观可是很开心吧，看着皇军去打国军，贵党的根据地怎么也没见拦截一下。
华北治安战里皇军咋写的，44年起对华北的中共军队从原先的围剿改为容共。

作者: ZXS685 时间: 2012-11-12 23:42

引用:

原帖由 qiuling0305 于 2012-11-12 18:15 发表
不用那么多废话

比较一下淞沪和抗美援朝就足够了

淞沪3个月,国军死20万,外带上海被占,南京大屠杀, 杀了大概1万或者3万鬼子吧.

抗美援朝3年,志愿军牺牲18万, 在朝鲜打,国内没战场,杀了5万美军,几十万南朝鲜军 ...

帮助金胖子打那场，志愿军只死了18万？
腊肉毛是因为不希望金胖子到东北组建流亡政府才答应出兵的？还是在朝鲜战争爆发前就和金胖子斯大林密谋给了金胖子3个朝鲜师的

[ 本帖最后由 ZXS685 于 2012-11-12 23:43 编辑 ]

作者: ZXS685 时间: 2012-11-12 23:44

引用:

原帖由 foute 于 2012-11-12 11:43 发表
蒋总裁一直热衷于攘外必先安内，阎锡山是同盟会的老资格了比蒋总裁都老，结果也成了军阀了。李宗仁当年北伐主力部队，当时的老将却是屡战屡败，还是靠的李宗仁的面子才撑下来。结果也成军阀了。其实老蒋才是最大的军 ...

128事变，后来是不是校长派了精锐的第五军去增援19军的？

作者: ZXS685 时间: 2012-11-12 23:48

引用:

原帖由 圆桌骑士 于 2012-11-12 15:14 发表
第一日本人的纪录最客观是吧~日本人自己编写的华北治安战纪录一次大规模扫荡的人力投入比同年中条山战役还大，请注意~大规模会战不可能天天打，但是各种规模的清乡扫荡天天有~另外敌后战场的重要性蒋委员长自己 ...

真是会撒谎啊。
发动淞沪抗战是为了希望国际调停？自己发动战争然后希望外界调解？你真是一点不知道淞沪抗战是怎么打起来的，不知道校长为了将日军主力从华北调往上海么。
淞沪抗战前日军在上海就几千海军陆战队！

作者: ye008 时间: 2012-11-13 00:02

我无意说谁对谁错，
不过呢，60年来，对大陆百姓洗脑不遗余力也影响力最大的不会是KMT

作者: dianxiang1 时间: 2012-11-13 00:05

胜者为王，败者为寇，这是千古不变的老道理，是谁也改变不了的。。。

作者: yuyu757 时间: 2012-11-13 00:27

粗略的瞧了一下作者写的，咋觉得像是美国之音在宣传啊？看了感觉和那个**喇嘛及什么功李**的论调差不多，看了没啥意思，千秋功过自有后人评是没错的，但也用不着一棍子打死的评价吧

作者: dqmkai 时间: 2012-11-13 00:52

看了转帖也看了评论，有果粉也有毛粪，也就是现在不怎么管了，大家的思想都活了，放30年前，都是要进号子被打靶的，罪名很简单——反革命罪。
蒋光头是一个民族主义者也是个爱国者，他依靠的是浙江财团也就是所谓的大资本家和大地主起家的，因为那是来钱最快的办法，有了钱才有枪有了枪才有兵，有兵又有枪，就有了地盘，有了地盘就要权有权要钱有钱，这个是北洋传下来的“一手拿到一手拿钱”，为了能不断的有钱他只能去维护大资本家和大地主阶级的利益，这就让他和最广大群体——农民和工人走到了对立面。所以失败是肯定的，也是谁也无法否认的。
孙中山死后蒋光头成为了继承人，当时汪精卫比蒋光头更有资格成为孙中山的继承人，但是蒋光头有军权在手，而汪精卫只是一个政客，所以他失败了。
当时的中国军阀林立，蒋光头用了继承孙中山遗志的办法组织北伐在党内建立了很高的声望得到了很大的权力，因为1、北伐战争是一场正义的战争，能得到人民的支持. 1、国共合作，共同反对军阀统治. 3、黄埔军校为北伐战争提供了大量人才. 4、战略方针的正确. 5、军阀之间有矛盾. 6、群众支持！还有一点我最肯定那就是军纪，没有军纪的军队再强也会完蛋。中国自古以来不就是这样吗，先是军阀混战，然后一家慢慢强大，最后吞并其他军阀统一全国，自夏商周一直到解放前，谁敢说不是？！！！
抗战的事方方面面太多了，政治力、经济力、科技力、国防力、文教力、外交力、资源力，有哪一个能拿出来跟日本比的，唯一能比的只有人力，感谢野猪皮努尔哈赤的后代啊，都是你们给中华民族带来的“贡献”啊！我TM最烦辫子戏了，狗屁康乾盛世没有地瓜和土豆，早被推翻了。清朝是历史上历朝历代最没有节操的朝代，扯远了。。。。。。
转回来，蒋光头不是不想打，是没信心打，而且国民政府中投降派和主和派的声音一直很大，就是被日本的用50年积攒的家底吓怕了，这都是可以理解的，所以蒋光头只能指望国际社会来进行调停调节，但是他忘了老外信奉的是丛林法则不是儒家的中庸精神，没有任何一个国家去制裁日本，反而向日本源源不断的输血让日军的战车跑的更远获得更大的利益，蒋光头失算了。
他明白过来了，不打不行了，就用他那只能指挥一个营的军事素养来指挥手下的几十万大军，你是个政治家啊，不是个合格的军人啊，你去指挥了你让你麾下的将军去打麻将找姨太太吗？赢了是委员长的，输了是将军们的，你一个只上过士官学校的，去指挥一群将军，悲哀啊，真为那死掉的几十万热血男儿悲哀啊。还说总飞来飞去的前线督战是好事，老毛头在延安一蹲哪都不去，战略家就要有战略家的位置，百万大军的最高指挥去干一个军长、师长、团长、甚至营连长的事，这样的战争不输真的不科学啊！！
国府和我党各有优点和缺点，比的就是谁的优点多缺点少，谁都不能保证一辈子不犯错，虽然有些错误造成的伤害会持续几十年，总归时间会让一切都消失的。
不是么

作者: cqwwwj 时间: 2012-11-13 01:08

看了大神们的发言，小弟很欣慰啊。脑子清醒的还是有的。不管哪个政党，都是为自己的统治阶级谋生存的，国共的做法站在他们自己的角度来看都没错，错就错在不明白政治的老百姓们总是以为自己站的队是不会错的，从而引发了一次又一次的口水。其实历史就是一婊子，谁的价码给得高就跟谁走。

作者: wecky001 时间: 2012-11-13 01:42

对政治不懂，我不敢说什么话哦。做好自己的事，不卖国就好了。

作者: 不羁的调戏 时间: 2012-11-13 01:59

历史都是胜利者来书写的！就像内战，历史上就是解放战争。但一味的贬低毛，抬高蒋，受不了。当小说看看吧。

作者: hbszcmh 时间: 2012-11-13 08:30

功过自有历史来评判，那也是多少年以后的事情了。

作者: wnc823 时间: 2012-11-13 09:03

楼主有失偏颇，一派胡言，毛从然有很多错误之处，但不想你讲的那样

作者: yuyu99 时间: 2012-11-13 09:49

楼主也胡说八道不管谁哪怕就是有那个心也不会这么说的，看看你个人评语纯粹是诬赖重伤毛主席老人家建议斑竹给予严厉的打击

作者: yjcat1 时间: 2012-11-13 10:25

相信得人心者天助，若不是当时老百姓的拥护，以老蒋的兵力是不会退到台湾的，可能其中少许是事实，但还是不太相信啊..

作者: yxf382039510 时间: 2012-11-13 10:38

自古胜者王侯败者寇斯大林说过胜者是不应该受到责备的

作者: ktv1978 时间: 2012-11-13 11:43

个人认为老蒋的失败不在于其为人如何，而是在于其处的环境决定了他必定失败，蒋是中央政府，其位置决定了他就是处于被围攻的位置，做对了，那是应该的，出差错了，那就得背黑锅，失地了，就是腐败无能，而共则没有上述顾虑，打胜了，是我有本事，打输了，是我装备不好，失地了，那是中央军的地盘，军令政令对我不利，那是你国民政府在迫害我；就好比现在的天朝，一旦发生纠纷基本上都是批判经济实力较强的一方，即使弱势一方是胡搅蛮缠最终经济实力较强的一方也得做出让步。就我看来，其“攘外必先安内”的决策在当时的国民党来说无疑是正确的，最后事实也证明了老蒋的判断————国民政府没有亡于外敌入侵而是亡于内战。但是当时老蒋只是在表面上统一了中国，实际上除了其嫡系中央军外，对其他的军阀部队并不能令行禁止，投敌成为伪军的也大多数十地方军阀的部队，而老蒋的中央军在抗战初期损失惨重，也在一定程度上影响了其中期作战，其实直到国军退到台湾，老蒋才算真正统一了军队。至于说道地盘，话说日本投降以前共有真正的地盘么？那座城市是共在日本投降前收复的？哪条铁路在共的控制范围内？抗战时期不少日占区其实是国共日三方势力交错的，所谓地下工作者，不仅有共的，国军也有日占区的地下工作。
再说一下卖国，自清以来，天朝政府就没有不卖的，老蒋所谓卖国，其罪名多半是对日作战中抗日不力甚至下令国军投敌以消灭共军，前者我认为是实力所限，后者个人认为是无中生有，投日的伪军又不归国府指挥，如何去剿共？难道国名政府通过日军下令？那不是日军指挥官都归国府指挥了？至于割地老蒋从未干过，倒是共，先是支持蒙古独立，建国后又把长白山送人，要不现在长白山天池还是天朝内湖呢。
最后说说毛，其私生活鄙人不了解，不做评价，但顾学雍称其“爱苏联国”应该是不正确的，共成立前期长期受苏联影响，其方针政策甚至军事行动等多受公产国际也就是苏联代表指挥，但这一时期毛只是个委员还没有决策权，对共的决策影响不大，而共支持蒙古独立等行为也是在这一时期。有评论说太祖与其说是共产主义者不如说是民族主义者。
总之，帝国没有神圣的，政客没有清白的，无论谁都不例外。
忍不住再评论一下站起来的4大理由：
1、帝国主义国家强加给中国的不平等条约全部废除——中俄一系列条约废除了哪条？哪条是老蒋签的？
　　2、收回被帝国主义国家侵占的所有领土(只有被沙俄和苏联侵占的约占我国现有领土三分之一的300万平万公里没有归还);——难道这300万平方公里不是被侵占的中国领土？香港澳门那时候也没收回吧。
　　3、收回被侵夺的主权(如租界、治外法权等);————1927年1月3日收回汉口英租界；1927年1月10日收回九江英租界；1930年9月17日国民政府收回厦门英租界；1931年1月15日中国政府收回天津比利时租界；1927年1月10日武汉国民政府在共产党的支持协助下，成功收回收回九江英租界；1943年1月，美、英两国审时度势废除了历史上与清政府签订的有关不平等条约，与战时陪都重庆的国民政府改订新的条约，取消了治外法权和在华的租界，中国国内存在百年的租界从法理上结束了它的历史。共只做了一件事情，收回原租界范围内的外国公产，

　　4、中国成为世界五强之一，成为联合国常任理事国，中国人从此扬眉吐气，广受世人尊敬。————1945年6月26日，旧金山制宪会议圆满结束，《联合国宪章》正式签署。宪章第23条明确规定：安理会的五个常任理事国为：美、俄、中、英、法。五大常任理事国的地位从此被正式确立。此时代表中国的是国民政府，共是在其后取代了国府的席位而已。

[ 本帖最后由 ktv1978 于 2012-11-13 12:07 编辑 ]

作者: zh7422 时间: 2012-11-13 14:35

蒋在抗日的时候是在主战场，大仗都是蒋打的不管打的怎么样这个是事实。但是在抗日战争的时候，毛的军队数量，装备，和蒋的还是有天壤之别的，蒋几乎拥有全部的国际援助，全国的财政收入，如果蒋的部队去打游击，毛的部队去正面抗日，你们认为说的过去吗？

作者: huangqian11 时间: 2012-11-13 14:38

其实这些年大家也渐渐都了解那段历史了不管怎么说抗日战争是全中国人的胜利其他的东西大家心里清楚就好不用太计较

作者: why7030 时间: 2012-11-13 14:49

说的太偏激了，虽然我们知道的历史真相可能被改变，但结果是共产党取得了天下，获得了民心。

作者: 6262 时间: 2012-11-13 14:54

不了解,但民族主义弱化才是其土壤,强势民族主义无一例外排斥之.

作者: mm74 时间: 2012-11-13 15:23

不是黑国军我黑的就是蒋介石……无能二字最能说明一切

作者: qw96321 时间: 2012-11-13 15:50

当年蒋先生在918以后就已经做起了对日战争的准备如无意外是要在军事上最起码训练80个得械师只是张学良发东西安事变是的其攘外必先安内的政策失败在全面抗日爆发后全国都未达到政令统一使其其指挥调度大很大的折扣还有国军的美援在抗战末期就已经停了除少数王牌军对外没几支部队是完全的美式装备而共军在入住东北后到战争结束都源源不断的如苏联获得援助同时还接纳了100多万东北日伪军

作者: foute 时间: 2012-11-13 15:58

引用:

原帖由 ZXS685 于 2012-11-12 23:44 发表

128事变，后来是不是校长派了精锐的第五军去增援19军的？

可别说精锐的第五军了，仗都打快一个月了才派出去。拜托一下，看完全文再回复好么？别拿一句话来反驳，看您知识挺渊博似的。

作者: tekkenyang 时间: 2012-11-13 16:00

历史是胜利者书写的，真相永远永远是个迷，写出来的，只能参考，自己判断。

作者: hm20020526 时间: 2012-11-13 20:22

别忘了国军一直是日军主要打击对象，因为共军不能给他们致命打击只能骚扰

作者: zaqwers 时间: 2012-11-13 20:44

看样子这里毛粉还是很多的吗

作者: lffh 时间: 2012-11-13 20:54 标题: 回复 1楼的帖子

客观点说，以当时中国和日本的差距，包括兵力素质上的差距，谁指挥都是一个输字，再出色的将领要完成战斗，最后还是得靠士兵。至少民国政府在抗战上是基本尽力的，虽然能力差了点，那么多大战役，哪次不是十几万的死伤。

作者: zhhunan 时间: 2012-11-13 21:39

不管怎么样我亲爱的毛嗲嗲就是我们应该最爱的人

作者: q2518 时间: 2012-11-13 23:07 标题: 回复 1楼的帖子

共产党、毛泽东的愚民教育让百姓变成了真正的愚公。

作者: weili741 时间: 2012-11-13 23:58

毛主席是历史的胜利者，但不可否认没有蒋介石也没有中国的今天，蒋介石被历史所抛弃，这里我说的蒋介石就是代表整个国民党，国民党在抗战初期得人心，但内战就不得人心了。

作者: ktv1978 时间: 2012-11-14 00:41

根据初中历社课本，红军长征后总共只有3万余人，而1946年内战却暴增至120万，就算45年到内战爆发期间招了部分兵，在此基础上打个七折也有84万兵力，，请问这84万精兵强将在抗战后期打过什么像样的仗？豫湘桂战役涉及河南、湖南、广西、广东及贵州五省，历时8个月，高举抗日民族统一战线大旗的xx部队在此期间出动了多少部队，消灭了多少日军！难道这五个省里连一支红色军队都没有么？？别光说国军渣得连抗战的最后一场战役都失败了，至少人家还在打，而且是付出了血汗的，总比xxx高喊口号，却连场能说出口的战斗都没有要好。

作者: xingtianjipo 时间: 2012-11-14 01:40 标题: 回复 2楼的帖子

说得好！国民党军队伤亡惨重就能说明蒋介石抗日积极吗？多少是死于路途之中，又有多少死于无能的将领之下。猜猜蒋介石对日宣战是什么时候？是1941年！更不要提蒋介石在全面抗战之前妥协退让的想法了。日记抗战，地图开疆，蒋公千古！

作者: xingtianjipo 时间: 2012-11-14 01:43 标题: 回复 69楼的帖子

豫湘桂之战是日军先发起的好么？这哪是在打，简直是在挨打！蒋介石总是想着靠美国靠国家社会打败日本，让他靠自己主动抗日太不现实了。

作者: 456852lu 时间: 2012-11-14 01:47

所谓胜者为王，败者寇。历史是由胜者谱写的，如果要深切分析一个朝代，一个政党的功过。要隔朝隔代才能正确的分析，但是在我们能正确分析某段历史的时候，真正经历那段历史的人又不能在了，也无法开口说出事实。我们可以看看历史，为什么会分为正史和野史。
在二战那个特殊的年代，中国是一战的战败国，在一战和二战期间，又处于被殖民和军阀割据的状态，使我们的军队，经济和生产力直线衰退。毛泽东和蒋介石等他们都是伟人，但我最欣赏的是希特勒。虽然正史描述的希特勒是个战争贩子，疯子，杀人狂，偏执狂，但是我认为他能把一战战败的德国变为发起二战的国家，这就很了不起了。当时的中国不管是毛泽东还是蒋介石，如果能疯狂到把一战失败满目疮痍的中国，变为二战的发起国，可能中国的近代史要改写。现在也就没有黄岩岛事件，钓鱼岛争端，台海危机，等等各种事端。

作者: xingtianjipo 时间: 2012-11-14 01:48 标题: 回复 9楼的帖子

这么说中共建国后紧接着就打了抗美援朝还打赢了算什么？纵然有苏联的援助，打的可是苏联都打不过的美国。蒋介石自己无能不能埋怨日本不给时间准备啊！

作者: xingtianjipo 时间: 2012-11-14 01:53 标题: 回复 22楼的帖子

平型关大捷真不是共军在吹，而是当时实在是国军不力一场都没赢，国民政府不得已才拿这个来宣传的。

作者: xingtianjipo 时间: 2012-11-14 01:57 标题: 回复 22楼的帖子

躲在后面也要看是躲在谁的后面，共军不是躲在国军的后面，而是深入到日军的后面。抗战胜利的时候，国军在哪儿呢？共军又是在哪儿？美军都在帮蒋介石占领大城市，为什么？

作者: steallife 时间: 2012-11-14 07:33

这帖子越来越好玩了，呵呵。
看了很多，都证明历史课的教育是成功的，坚定的站在XX党的一边，倒也没啥好说的，成王败寇，历史书不是蒋家写的，视乎你信谁而已。
不过，这篇文章的核心是老毛和老蒋，人比人，说国共的，说抢城市抢功劳的都偏题了，唔，我前面的也有点偏，呵呵，借题发挥。
单说这两位，其实没什么区别，伪君子和真小人而已，历代的开国皇帝大都如此，客观来说，那个时代，党的生存更加重要，也就是争天下，因为两人都相信日本人亡不了中国，所以把党看成第一。
老毛口说抗日，因为当时的延安岌岌可危，西路军败，延安根基不稳，只要逼国民党把围剿的兵撤走，延安无忧，还能消耗国民党的主力，在他的角度，自然要让国民党去打日本人，生存而已，无可厚非，顺便说一下，百团大战是彭德怀要打的，不是老毛要打的，打完之后的确暴露的共军的实力，所以才有岗村宁次的网格封锁战略，然后就是大扫荡，的确损失惨重。

再说蒋，它是真小人，干什么说这么。在他的立场也一样，军阀势力强大，借日本人消耗军阀势力，同样可以理解，因为他不相信日本可能亡中国，既然如此，当然是国民党的发展优先，日本人先干的东北华北山东，都不是他的实力范围，张学良如果不是老爸被人炸死，也未必抗日，山东韩复鞠见日本就跑，华北的那几路军阀要是老蒋能完全控制，后果如何还真不好说。
如果把两人的位置调换一下，依然还是这么做。

鄙视一下那位指责813老蒋打日本人的，说不打又骂，打了又骂，打不打都骂，这就不是辩论了，某党死忠崇拜，那就难道把上海南京拱手让人，让日本人一直打到瑞金，然后等那些搞肃反的家伙去抗日？70万英雄会跳起来抽你

那啥，楼上的那位，说深入地后，如果老蒋把正规军拆成小分队也深入敌后，正面战场谁来打？捡便宜说好听的而已。固然这是战略，也没错，但是不能因为你到人家身后爆菊就指责正面抗怪的是错，各有各打而已。
再说当时不是苏联进东北，共军能抢到东三省？不也是一样抢地盘，当时两党就是两国的走狗，时势使然，没啥好说的。
若说差别？我会鄙视共，因为他们卖了蒙古，以前日本人占的，有多少吐多少，只有蒙古永远被卖掉了。

作者: jkd001 时间: 2012-11-14 12:13

历史都是由胜利者来书写，这都是常识了，抗战的主力是老蒋人人都知道，不过被赶走了就没有话语权了。

作者: gdh841114 时间: 2012-11-14 12:44

国军的抗日跟蒋介石政府的无能没关系。不能把蒋介石的反动政府的无能，就诋毁成国军将士的不抗日。国军是英勇的，只是大多数高级将领是无能的。楼主所说，百团大战后，共军没有抗日的言论，很明显是错误的，由于装备上的差异，大规模的阵地战，共军是没有能力跟日本人打的，而且发动百团大战后，八路军伤亡也不小，而且伤亡的都是长征幸存下来的老红军，老战士。所以，跟敌人硬拼，不正是以卵击石。百团大战后期，八路军扩军后，部队战斗力下降也是不争的事实。请问楼主，拿着简陋武器的八路军，怎么去正面进攻装备精良的日本人。再说当时，华中，华东都沦陷，国民党政府都管不了，从日本人手里夺来的根据地难道还错了？说到摩擦更是，国民党顽固派的蓄意挑事。难道楼主忘了，皖南事变？？？我想不至于9千多新四军不要命的往四五万国军怀里转吧！！！所以楼主道听途说就想毁灭人民解放军的功绩，是不科学的。不严谨的。
总之一句话，成王败寇，我相信当时人民的眼睛也是雪亮的。为什么国民党政府会垮台，为什么共产党会得天下,就是民心所向。

作者: qiuling0305 时间: 2012-11-14 12:49

引用:

原帖由 gdh841114 于 2012-11-14 12:44 发表
国军的抗日跟蒋介石政府的无能没关系。不能把蒋介石的反动政府的无能，就诋毁成国军将士的不抗日。国军是英勇的，只是大多数高级将领是无能的。楼主所说，百团大战后，共军没有抗日的言论，很明显是错误的，由于装备 ...

皖南事变性质很恶劣的, 国民党用行政权力要求新四军转移,然后国民党在路上伏击.

和普通的摩擦根本不是一回事.

作者: 01992 时间: 2012-11-14 15:44

不可否认的是，国军是抗日主力，共党是游击草莽。国军是什么？国家的军队，你不打主力谁打？共军是什么？说句难听的话叫招安的土匪，能有多大的能力？打打游击也就无可非议了，何况双方都要发展，要生存，时刻都警惕不让对方吃掉。

作者: flynn2009 时间: 2012-11-14 16:14

文章所说极为偏激，敌后抗战也是抗战，虽然没有现在正面宣传的那么伟大，也不至于被说的一文不值吧

作者: gongbing 时间: 2012-11-14 16:26

黑毛的多了.
搞点有逻辑.有文化的出来.
不要老是瞎编乱造,逻辑都不通.知道历史吗.
对蒋公还是敬佩的.只是对手更高明.
日本入侵造就了ccp.但是.根本是什么.
就是主席的论10大关系.矛盾论等.
人民群众广大共工农和知识份子的支持.
蒋公.毕竟是现在的ccp.代表的是官僚资产阶级和地主的利益.

作者: 1212598421 时间: 2012-11-14 16:35

极端。
不否认新中国是一党专政的政治结构，说白了就是独裁，那政府的宣传机构当然要统一声音，这有什么奇怪。
问题是不要一说到独裁就认为一定是错，贞观之治是不是独裁？康乾盛世是不是独裁？政治形态不看它叫什么名字，要看他给老百姓带来的是好处多还是坏处多，不要拿什么“不患贫穷患不公”来说事，有几个人能饿着肚子讨论政治形态？从当初四万万人大部分吃不饱到现在十几亿人都能吃饱穿暖，新中国的独裁又有什么不好？
不否认蒋介石和国民党在抗战中做出的贡献，也承认建国后很长一段时间里对蒋及国民党的评价有偏颇之处，但凡事过犹不及，要正确客观地看待历史，不要从这个极端在矫枉中却走到了另一个极端。

作者: kza11 时间: 2012-11-14 16:43

这个不做评论,,SIS也应该不让上这些,,发点片片就行了,,讨论这个主有过界!会被....

作者: 百鹤飞鸣 时间: 2012-11-14 16:51

我想说两点；

第一，本人也认为抗日战争的时侯，在于正面战场的国军对于战局的贡献大于敌后的八路，不论从发动的战斗的数量规模还是时间空间都说明了这一点，不过如果没有了八路，日本人就可以很方便的以战养战，所以八路的存在是有决定性意义的，在下希望诸位可以从历史的角度看问提，不要参杂个人情感。而且，文章的观点把CCP一棍子打死，这显然是一种不客观的态度，联系作者的身世（暂且认为此文为顾所作）也似乎显示了一种不可告人的目的。

第二，有评论说蒋介石是一个民族主义者，我表示赞同，民族主义者往往第一时间考虑的是民族的利益，三民主义的第一点就是民族。而布尔什维克主义却并不致力于这一点，尤其是当共产国际存在的时侯，然而，毛本人是一个强烈的民族主义者，这一点在很多外国人为毛作的传记中都有记载，斯诺有有类似评价。所以，文中对于毛把苏联利益至于首位的说法有失偏颇，我以为不太可信。如此，文章余者，不足道，尽成虚言。

总之，作为CCP的政治需要，的确，国民党的功劳被缩小，上百万的会战在教科书里的篇幅还不及一个小小的平型关战斗。但是，这不能作为国民党失败的理由，解放战争，国军败了，这是铁的事实，实际上，1948年，国府的经济就崩溃了，国民党的封建残留的确比共产党要多不少。这也算是一个失败的原因吧。

作者: bb2001 时间: 2012-11-14 17:06

那要怪也得怪老蒋太没本事了，毛泽东技高一筹，不然内战会有那么多国军将领投到共产党这边来？什么叫纪律，血战到底才是铁的纪律，谁让那时的民国太腐了呢！

作者: fdxxxstar 时间: 2012-11-14 21:19

越说越糊涂，蒋介石军事才能低下，乱指挥一同，不如老毛吧

作者: 啊哈我来了 时间: 2012-11-14 21:48

据说蒋公是在1941年才对小日本鬼子宣战的，不知道之前他想什么了。
仔细想想，之前他忙着封自己姐夫为国爹呢，能给5000年的华夏神州找出个爸爸来也真是大能人了。
1940年，国民政府通令全国，尊蒋公的姐夫孙先生为“国父”。孙文被国民党尊为“永远的总理”；朝鲜要到半个世纪以后才有“永远的国家主席”，70多年以后才有“永远的委员长”呢。
金太阳和蒋公比弱爆了。

[ 本帖最后由啊哈我来了于 2012-11-14 21:50 编辑 ]

作者: yzyangyang 时间: 2012-11-14 22:10

成功者的政治，失败者在历史中只会被湮没，不得不说中国ZF的性质是统治！

作者: tuxugang 时间: 2012-11-15 01:16

不管怎么说看到现在的中国就痛恨当年校长剿匪不力。看到现在就朝鲜就痛恨当年发动的那场保家卫国的抗美援朝是多么的可耻，牺牲30多万中华儿女缔造了一个专制独裁世袭的金氏政权。民不聊生。我国欠下了社会主义好大哥、同志家兄弟的外债。导致了那场全国风调雨顺情况下的三年自然灾害。饿死多少中国人。蒋和毛的区别就是，蒋是在乱世中整合国家，毛是在乱世中窃取国家。我不知道为什么有这么多人反美，说美帝。你们可曾知道中国和美国在上世纪80年代有过一段蜜月期。到底是为什么美国在八十年代末对中国的政策来个180°的大转弯？日本外相前段时间有段话说的很贴切中国政府一贯有自己篡改历史的行为。对于我们这些人来说，永远不可能了解到真相。

作者: c34510 时间: 2012-11-15 02:28

说这些有啥用呢？可惜呀，老蒋死了多少年啦。但欣慰的是历史真相大白于天下也算是告慰老蒋在天之灵可以安息。我们早就知道可又有什么办法，小人物自由小人我的难处。现在好了，两岸四地的民群都知道了，历史不可能被掩盖和抹杀的。永远、永远。我们坚信不疑。

作者: 圆桌骑士 时间: 2012-11-15 02:43 标题: 回复 90楼的帖子

大牙笑掉
剿匪不力~我没看见毛二世蒋二世大家倒是都见过~嘛~谢天谢地，蒋二世比他爹比金二世靠谱
痛恨抗美援朝？？没有抗美援朝整个冷战期间中国唯一的重工业基地直接放米妖面前，这是何等的欢乐（至于说冷战没变热，中苏交恶什么的，周总理毛主席不是神棍~没法算）。而且我前面还说过，国民党之下，百万军队死伤国土大半沦陷流离失所的百姓以亿计算，8年如一日的送人头从抗战开始到抗战结束，连门身管火炮都造不出，有楼主和阁下邀功。兔子从本国边境打倒敌国手首都三八线拉锯（兔子出兵换来的苏联上百个工业建设项目都先不提）你到痛恨~这是一个什么心态（事实上朝鲜战争的输家是两个棒子，兔子白头鹰和毛熊都拿到了自己想要的，一个中国人操着棒子的心，这是一个什么样的精神）
反美？你算是找对人了，我就是一个标准的民主反美派，我不反民主，我就反美。美国已经在南美证实了他的本质，利益才是他们想要的，民主不民主的`他们不关心（相关文件是谁在与民主为敌一个美国资深媒体人做的记录片土豆上就有），所谓六四，以某之见，不过是美国妄图将中国的各种资源工业打包出售的计划被邓老爷子一巴掌拍死之后，指挥着某些良心狗啃的人挑动着热血沸腾理想远大欠缺冷静的民众捣腾的闹剧和惨剧

作者: dhbl 时间: 2012-11-15 14:55

只能说一个抗战8年，让国共内部实力开始逆转，时也命也，非人力所及可以改变的了

作者: luokai7900 时间: 2012-11-15 17:14

历史就是这样，公数公有理，婆说婆有理。我们来看一看中共自己的历史教科书的一组数据，1945年中共军力：80万人而中央红军刚接受改编时：3万！还有，各位看看百团大战，中共自己的战报：18集团军出动120个团，20多万人，歼敌仅2万余人！十打一啊，丢人不？还有，平型关大捷打的是日本的辎重兵啊！按照日本军队当时的惯例，素质最差的士兵才分配到辎重部队！谁不信，自己去查资料！另外，我的外公是1947年参加人民解放军，任XX警备团保卫干事，参加过西昌缴匪和木里平叛，结果文革时被打成叛徒，双耳被打聋，跪碎瓷片导致双膝露出白骨！老人至今回忆起这些往事，仍然哽咽不能作语！请问广大毛愤们，还用我再说吗？！

作者: erman 时间: 2012-11-15 17:45

公平的说，国军在抗战起了很大的作用，这个应该是没人反对吧

作者: 圆桌骑士 时间: 2012-11-15 17:54 标题: 回复 95楼的帖子

哈哈~果然开始那人数说事儿了七七事变时国军人数一百二十万 1945年内战开打时，国军人数超过400万（我就不说美军从二十万变成了千万级别），原来国军一路消极的丢掉了大半国土，美军一路消极的打到易北河，登陆冲绳
十打一又如何~中原战国军18万人对4万，日军伤亡（伤+亡）9000余人~20比1（另外~日方资料表示冀中扫荡动用日军超过的中原会战规模~别忘了扫荡天天有，会战可不能天天玩儿）

作者: qiuling0305 时间: 2012-11-15 19:07

引用:

原帖由 圆桌骑士 于 2012-11-15 17:54 发表
哈哈~果然开始那人数说事儿了七七事变时国军人数一百二十万 1945年内战开打时，国军人数超过400万（我就不说美军从二十万变成了千万级别），原来国军一路消极的丢掉了大半国土，美军一路消极的打到易北河，登陆冲绳 ...

常公比罗斯福早4小时知道日本投降,你服不服.
人家到地下的时间都算出来了

作者: hhg1996 时间: 2012-11-15 21:19

引用:

原帖由 zhenda 于 2012-11-11 16:06 发表
共产党经过蒋介石5次围剿打击，逼着去走了长征，也可以叫战略撤退。从30多万红军到长征结束只剩了3万人不到。到国内战争3大战役，国军是被俘的被俘投降的投降，淮海战役60万人对国民党80万照常把国民党吞掉。 ...

真还有相信小米加步枪打败飞机大炮的！
其他的资料不相信，中共高级领导人的自传信不？
伍修权自传里写的很明白，抗战胜利后，出关的中共军队接到的命令是，把所有武器留在原地，所有人徒手出关，苏联大哥会给我们更好的武器
中共军史信不？
第一次四平战役，林彪被打的一路狂奔差点跑到苏联境内，能带着步枪走就不错了，不到1年，东北野战军的火炮数量已经超过在东北的国军，还有飞机坦克

知道彭德怀指挥完百团大战后马上被拉回延安批斗了吗？罪名就是暴露了八路军的实力，一直批判到庐山会议，到死，抗日成了他最大的“污点”
知道赣州战役吗？知道淞沪抗战吗？百度下把两者联系起来看看？
西安事变逼蒋抗日？知道蒋中正是从哪飞西安的吗？为什么要飞西安吗？
懒得说了，成王败寇最大！

作者: zezongji 时间: 2012-11-15 22:04

有些人总是在指责毛的大跃进和文革

首先大跃进不是毛提出来的毛当时已经退居二线只是最后毛出来承担了责任

文革是个悲剧但是不能否定其正面意义

历史在重演十次毛依然能战争蒋

作者: OOXX猛 时间: 2012-11-15 22:46

论阴险蒋公不如毛撸撸，论狠毒蒋公也不如他。之是蒋公失败的原因吧！愿历史早日公布于众，还天下一个真实！

作者: blackwater0000 时间: 2012-11-15 23:00

楼主不是脑残，就是被门板夹住了，通篇就是主观臆想。。。

作者: ben520 时间: 2012-11-15 23:07

谁赢了就是谁的历史，中国从古至今一直都是这样，没什么好争论的了。

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